NO FOOTY NO LIFE

    


外国人「ありえない」日本代表、アジア杯優勝確率が判明!スパコンが1万回シミュレーションした結果に海外のファンは!?【海外の反応】

アジアカップ

データサイト『Opta』はスーパーコンピューターを使用してアジアカップ2023の優勝予想を行い、日本代表が本命であることがわかった。

1月12日から開催されるアジアカップ。2019年大会で初優勝を果たしたカタールがホスト国を務める大会だが、『Opta』のスーパーコンピューターによる優勝予想によると、日本が通算5度目のアジア制覇を成し遂げる可能性が高いようだ。

『Opta』によると、日本が今大会を制する可能性は24.6%で全体トップの数値に。「日本が今年の優勝チーム。スーパーコンピューターは彼らに24.6%の大会優勝の可能性を与えた。彼らは1万回のシミュレーションで最低でも半分以上準決勝に進出する」と予想した。

日本に続く優勝予想2番手は主将ソン・フンミン擁する韓国で14.3%。イランが11.2%、2大会ぶりの優勝目指すオーストラリアが10.7%、サウジアラビアが10.6%、開催国で前回大会優勝国のカタールが9.8%だった。

また、『Opta』は日本の今大会での戦いの行方についても予想。「日本はほとんど間違いなくグループDを突破する。97.2%でラウンド16に進み、首位通過の可能性はほぼ3/4(72.9%)で、イラクが唯一対抗できる可能性のあるチームだ。準決勝進出の可能性は52.8%で、次に可能性が高いのは韓国だが、日本よりもかなり可能性が低く39.9%だ。シミュレーションでの日本の優勝の可能性は24.6%で、確かな本命として彼らはこの大会を迎える」と言及した。

一方で懸念材料としては「日本の問題はおそらくピッチの両エンドだろう。3人のゴールキーパーがいるが国際レベルでの経験はなく、誰も4キャップ以上で2024年をスタートしていない。また、元リヴァプールのタクミ・ミナミノとスタッド・ランスのジュンヤ・イトウの2選手だけが国際試合で二桁ゴールを記録している。しかし、カオル・ミトマやタケフサ・クボ、リツ・ドウアンといったエキサイティングなタレントを含むとても大きなクオリティがスカッドにある」と伝えた。

なお、『Opta』の日本代表の予想は以下の通り。

グループ首位 72.9%
ラウンド16進出 97.2%
準々決勝進出 73.2%
準決勝進出 52.8%
決勝進出 36.7%
優勝 24.6%
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d4a0c2fe3f468bb48c3b516d2d4740ebb9b0df5
Japan are clear favourites to win the Asian Cup 2023, according to Opta

コメント欄などから海外の反応をまとめました

・日本は実際のところ40%ぐらいだろうに😂



<リバプールサポ>
・日本が24%しかないなんてありえない。アジアカップで全て揃ったチームは日本だけなのに😭



 <アジア>
 ・24パーセントはまだかなり高いよ。前回の大会で、日本の優勝の確率はさらに高かったにもかかわらず(※ソースなし)、敗れた😂



 ・24パーセントでも明らかな優勝候補を意味する。君がオッズやパーセンテージについての知識がないだけだ。
FIFAワールドカップカタール2022出場国の優勝確率

1位 フランス(17.93%)
2位 ブラジル(15.73%)
3位 スペイン(11.53%)
4位 イングランド(8.03%)
5位 ベルギー(7.90%)
6位 オランダ(7.70%)
7位 ドイツ(7.21%)
8位 アルゼンチン(6.45%)
9位 ポルトガル(5.11%)
10位 クロアチア(2.31%)
11位 デンマーク(2.03%)
12位 ウルグアイ(1.46%)
13位 メキシコ(1.37%)
14位 スイス(1.00%)
15位 ポーランド(0.82%)
16位 イラン(0.60%)
17位 日本(0.48%)
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20220616/1659143.html


   
 >アジアカップで全て揃ったチームは日本だけなのに

 <ガーナ/マンシティサポ>
 ・韓国の攻撃はかなりの違いを生み出せると思う



 <オーストラリア>
 ・オーストラリアが上だ



<ドイツ/イラン>
・日本がアジアカップ優勝する確率が33%程度は低いように思う
 俺はこう考える:
 60% - 🇯🇵 日本
 30% - 🇰🇷 韓国
 10% - オーストラリア、イラン、サウジを含めた残り全チームの合計!



 <フィンランド>
 ・ブックメーカーのオッズは日本の30%前後で一致してる。次は韓国で20%前後。オーストラリア、イラン、サウジアラビアはそれぞれ10%前後。カタールは10%弱。



<韓国代表サポ>
・Optaによって韓国がアジアカップ🏆の優勝候補2番手に選出される。



 <アジアの記者>
 ●クリンスマン監督のせいで優勝確率低下するのは織り込み済み?



  <韓国代表サポ>
  ・それはどういう意味?



   <アジアの記者>
   ●クリンスマン監督就任で、優勝の可能性が5%は下がるから😄



<インド>
・日本の方が強力な選手たちが多い🫡



 <韓国>
 ・日本の方が優れた選手が多いが、韓国には大物選手たちがいる。全体としては60対40で日本が優勢だと思う。



<イギリス>
・絶対に日本だわ



<イングランド>
日本代表が明らかな優勝候補だが、その後はいつもの面々の間で全然読めない大会になるように思う。



<インド>
・前回大会では、日本対韓国の決勝戦の可能性もあった。だが、カタールが実力以上のパフォーマンスを見せて、トップレベルの守備構造に阻まれてそれが実現しなかった。

 今回はイランと韓国の黄金世代が決勝に進出する可能性が高い。逆側ではサウジが準決勝に進むと見ている。



<イラン>
日本代表が恐れる相手はうちだけだろう



<イラン>
・Aiはうちが決勝で日本に2-1で負けると予想してた



<イラン>
・この日本代表はどんな相手でもフルボッコにしてるからな....



<イラン>
・うちが前回のヨルダンと対戦した時には、日本のように6ゴール決めて勝てるだけのチャンスを十分に作っていた。(※実際のスコアは3-1)

 イランと日本の違いは、彼らは規則に従ってプレーし、規律正しく、すべてを的確にこなす。一方、うちは頭を使わずにプレーし、途中で試合を放棄し、狂人の集団のように審判に向かって突進し、相手選手にイエローカードを出すよう審判に求めるからな。



Japan are the team to beat, with the supercomputer giving them a 24 6_ chance of success

拡大画像

<イラク>
・Uaeとカタールがうちよりも優勝確率が高いとか 😂



 <イラク>
 ・そっちの方がうちよりも楽な相手が続くから



<イラク>
・サウジアラビアとUAEはオーストラリアと共に準決勝の前に敗退するだろう



<アラブ>
・オマーンは優勝を達成するか、少なくとも決勝に進出するような気がする。



<インドネシア>
・(インドネシアは)0,2% 😭😭😭



<インドネシア>
・うちは最下位じゃない!!! 😭😭😭(※最下位は香港)



<インドネシア>
・インドネシアを過小評価しているなんてとんでもない!インドネシアは日本より上でなければならない!優勝する確率は最低でも90%だ!!



<インドネシア>
・インドネシアの0.2%は100%になるだろう。インドネシア🇮🇩が2024アジアカップ王者だ、アハハハハ。

 

<インドネシア>
・最終成績: 4位.インドネシア🇮🇩 3試合 0勝0分3敗 2得点 11失点 勝ち点0



<インドネシア>
・少なくとも1試合引き分けるだけで、すでに偉業だ。七日七晩祝う価値がある😏😏😏



<インドネシア>
・日本対サウジの決勝になる、これをメモしといてくれ



<ヨルダン/カナダ>
・1パーセントでも可能性があるならヨルダン代表を信じるよ🇯🇴



<アラブ>
・個人的にウズベキスタンが大会を制覇すると思う



<リバプールサポ>
・うちはリバプールでプレーする遠藤を長い間目にしないだろうな



<アメリカ/ブライトンサポ>
■いつまで三笘が欠場するのだろうと思っているブライトンのファンのために言っておくとアジアカップ決勝は2月10日だ。

 その間のスケジュール
 1月22日 ウルブス
 1月27日 シェフィールド・ユナイテッド(カップ戦)
 1月30日 ルートン
 2月3日 クリスタル・パレス
 2月10日 スパーズ

 2月18日のシェフィールド・ユナイテッドとのアウェー戦まで22番(三笘)がいない可能性が高い



 <アメリカ/ブライトンサポ>
 ・三笘は怪我をしてると思ったが、俺は最新情報を見落としているのか



 <ブライトンサポ>
 ・それは日本がどこまで勝ち進むか次第だと思う



   <アメリカ/ブライトンサポ>
   ■日本は優勝候補に挙げられているようだから、少なくとも最後まで残ると見るのが妥当だろう。



     <ブライトンサポ>
     ・涙



 <ブライトンサポ> 
 ・もし三笘が帰ってきたらの話な



   <アメリカ/ブライトンサポ>
   ■???1月に彼を売る可能性があると言いたいの?その可能性はかなり低いと思うね。さらに言えば、考えたくもない。もしケガを示唆しているのなら、それは明らかにあり得ることだが、それも考えたくないことだ。



<イタリア/日本代表サポ>
・Optaのスーパーコンピューターによると、日本はアジアカップ2023で最も優勝する可能性の高いチームだ。森保監督には大会の優勝候補というプレッシャーに耐えて結果を残すことを願うよ。



サッカーダイジェスト 2024年 02月号


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Comments

845101

妥当な数字だなと思う、どんなに強くてもノックアウトステージを勝ち続けるのは本当に大変なことだ
もちろん日本の優勝を信じてるけど
845102

とりあえずグループ2位にでもならなければ、ノックアウトステージ、韓国とは逆の山なんじゃなかったっけ?
845103

1発勝負のトーナメント戦ならこんなものかと
勝負事に絶対はないから
845104

サッカーは番狂わせが起こりやすいスポーツだからこれでもかなり高いと思うわ
845105

インドネシアなんてアジアすらからも興味持たれてないような哀れな国でしょーに
845106

南野を中心選手だと思ってんだからこのコンピュータばかでしょw
845107

韓国に大物選手はいない(笑)
845108

普段からヨーロッパのクラブ相手にダブルチームでマークされてる久保三笘からしたらアジア相手だと楽すぎるだろうな
そこにパリ相手に目立つ活躍してる伊東
ボルシアでバイエルン相手に採点が高い板倉
そこに遠藤もいて日本は大物が多すぎる
845109

やっぱこういうのは日本以外の国で勝手に語り合ってくれるのがいちばんいいね、褒めるのも貶すのも罵り合うのも好きにしたらいい
845112

ベトナムにはいつも苦戦してる印象だけどトルシエになってどうなんだろう
今の日本だと5-0当たり前になるのかな
845113

845108へ
左右のSBでですが、サラーやフンミンをポケットに入れて帰った冨安もいるしね。
タレントが多彩だわ
845114

韓国も4年や8年前に今の面子いたら優勝候補筆頭だったかもな
クジャチョルやキソンヨンが幅を利かせた時期を考えるとソンやキムミンジェに期待したくもなるだろう
845115

割とマジでこんなもんだと思うけどな

シミュレート抜きにしても、たとえばアジア審判の忖度が炸裂して日本に理不尽レッドカード出すだけで一気に苦しくなるし、過去のアジアカップでそういうこともあったわけで
845116

やばい、不安が加速してきた・・・
みなさん、そんな持ち上げなくてええんやで

しかし確率計算自体はひどく妥当だな
大体の肌感覚が20~30%だし正直めっちゃ高いけど、今の日本勢は本気で凄いので
かつてのようなふんわりした感じじゃなく、世界を知って彼我の力量差を明確に把握できるようになったのが、選手のみならずファンとしての成長を感じる
845117

どのくらいの結果だと監督解任されないか考えてみたけど、ベスト4ならまあ今までの10連勝があるから大丈夫かな。
845118

欧州の舞台でまともに活躍すらできてないのに日本下げして日本より強いを豪語してる国の奴等って、
大して社会出てない経験足らずのニートがネットの情報のみで社会を知った気になって、
「俺が本気だしたらこんな奴等より仕事出来る」だのホラ吹いてる様にしか見えない
845119

しょうもないポカして敗退する確率が8割近くあるってのは妥当な気がする
845120

ノックアウトステージは普通にどんな国だろうと負け得る
ランク1位のアルゼンチンがアジアカップに参加したとしても優勝確率は30%いかないだろう
845121

普通に低すぎだよ
警戒するのは結構だけど、日本はW杯優勝を目指してるんだぞ?
アジア杯なんて「大差で圧勝して優勝」以外の結果は失敗だよ
845122

イランと日本の違いってそんな小難しいことじゃなく、選手のクオリティの差じゃないか。
845123

イキり芸極めたインドネシアニキ好き
845125

理不尽な中東の笛だってあるし機械なら妥当な数字
今までの方針とW杯本選の大胆不敵さ考えても試合間でのスタメンローテーション本気で考えてそうだし、ベスト8以降のどこかで運悪くライバル国にぽろっと負ける可能性も十分有り得る
845126

トーナメントで優勝する大変さと確率を考えると
初優勝してからの8大会で半分の4回も優勝してるのは大成功と言える
845127

韓国には大物選手ガーとか本気で言ってるアフォはタケが移籍金アジアトップだってこと知らないのか知ってても目が細くて見えないのか...
845129

24%はかなり高い方だわ
過大評価という意味ではなく、トーナメントではそんなもん
60%とか言ってるのは頭弱い
845130

ベトナムトルシエは色々とヤバいらしい
まず前回の韓国人監督の元で結果出してた黄金世代と呼ばれた選手たちを冷遇して若手起用を重視してるからもはや別チーム
そしてアジア杯前の合宿で呼んだ選手たちが怪我しまくって野戦病院化
そのせいでキャプテン、エースストライカーなどを含む主力とメンバー入り濃厚だった選手たち10人以上を呼べなかったそう
845131

怪我を治して慣らし運転してブライトンに帰還できる。
845132

845114
ソン・フンミンなんて2011年からこの大会出てるんだがw
2011年は朴智星と奇誠庸、ソン・フンミンがいて日本に負けてんだよw
例のモン キー騒ぎの試合な。

ちなみに2019年の韓国メンバー
ソン・フンミン、キム・ミンジェ、ファン・ヒチャン、ファン・ウィジョ、ファン・インボム、イ・ジェソン
このメンツでベスト8敗北
845133

845127
そういう奴には、2019年の韓国のメンバー表見せてやりたいわw
自称S級で居ないのイ・ガンインぐらいのもんだしw
845134

妥当。トーナメントはリーグ戦より予想が難しい。主要6ヶ国以外が優勝する確率が計20%もある?と思うかもしれないが、あるんだな。弱小国も日本に直接勝つ必要はなく、例えば日本が準決あたりでサウジにPK戦で負ければ、決勝ではサウジを倒せばいいことになる。こういうのは組み合わせ次第だから、ウズベキスタンやイラクでも数%くらいは優勝の可能性がある。
845135

超ドン引きからのワンチャンカウンターが怖い
845136

845127
>タケが移籍金アジアトップだってこと知らないのか


↑意味不明。
それが一体何の反論になっているんだ??
845137

代表を2チーム分造れるっていう日本の最大の長所を考慮せずならここら辺が妥当かな?いや、35%くらいはあると思ってたけど。そこそこのレベルの相手が本気でPK戦狙いに来たらあるいは…得点は水物だからね、撃てども撃てども入らない時は入らないって事がある。
845138

数字にすると意外と低いね。30%はあると思ってたのに25だなんて
845140

この大会、日本は何得点上げるかな?30得点いくか?
845141

日本優勝確率低!と思った人はチャンス
その分他人が理解できてない=オッズが良くなるので、君が出し抜けるぞ
845142

対サウジアラビア、イラン、韓国、カタール、オーストラリアで日本が次ラウンドに進む確率が7割(引き分けPK込み)と考えても決勝まで4連戦あるんだから25%は変な数字ではないな。
ベスト16はもう少し優しい相手だろうがベスト8以上からはこの辺にあたる想定しないとだし。
845143

アジア相手でもガチガチに守られると崩すのは大変だしまごついてる間にワンチャンスをものにされたりとかPK戦までもつれて敗退とかは全然有り得るから24%は妥当

しかし韓国は個人で良い選手はいてもチームとしてはイマイチなのがいつまで経っても変わらないよな
845144

恐れるのは怪我と中東の審判だ
845145

こう言うのはスパコンのシミュレーションより金がかかっているカルチョのオッズの方が信用できる
845146

どんなに実力があっても一発勝負だからわからんよね
ましてや開催地カタールだからピッチ上は11人VS12人だもんな
845147

>・24パーセントでも明らかな優勝候補を意味する。君がオッズやパーセンテージについての知識がないだけだ。

まさにこれなんだよなあ
優勝の最有力候補だからといって、優勝できなきゃ話にならないなどと言って
やたらと優勝を義務化したがる奴は本当に的外れ
845148

イギリスがアジアカップに興味あるのがびっくり
845150

まあもうちょっとそれぞれの数字は高いとは思うけど、優勝は義務なんて言っとるヤツは話にならんわ
あいつら80%くらい優勝できると思っとるんちゃうか
845151

そもそも準決勝までの確率が50%はない。ここが間違ってる。
これは95%以上ある。どこに負ける要素があるのか不思議だわ。
なので優勝確率は50%ぐらいがまあ妥当かな。
負けるとしたから、審判買収とボランチ3人とも負傷欠場ぐらいかな。
それでも負けないと思うけど。
845152

今の時点で24%は妥当だろう
1試合消化するたびにどんどん確率はあがっていくのが対戦型ゲームの確率ってもんだから目の前の一勝を積み重ねていけばいいだけ
決勝進出した時には8割くらいになってるだろう
845153

845136
じゃああいつらは何を根拠に大物とか書いてるんだ?
意味が解らないのはおまえが日本人じゃないからでは?
845154

直近の日本代表のスコア、ゲーム内容、招集メンバーなど総合的に判断されているんだろうけど、前回WC予選で苦戦していたことを忘れてはいけない。

楽勝で勝ち進んでもらわないとWC優勝など到底無理なんだろうけど、油断、慢心で足元を救われないようにしてもらいたい。
845155

ガチガチに引かれてのまぐれカウンターで失点とかが怖いわ
845156

このメンバー揃えて4大会に1回しかアジアで優勝できないんか
サッカーおもろすぎる
845157

>>845136
横からだが日本語が読めれば普通に分かるだろ
一番移籍金が高い=一番評価されてる大物って事だろ
韓国人の自称大物より日本の三笘の方が高い金出さないと買えないんだよ今は
韓国の大物って言ってる奴は数年前に一回成績よかったシーズンからずっと時が止まってて現在ではとっくに評価が落ちてる事に気付いてないんだよな
845158

0.1%とはいえ一応優勝確率がある香港はどんな奇跡を積み重ねたら優勝できるんだ
845159

>>845151
韓国と中国と中東が参加してるから審判買収の可能性が70%以上あるんだろう
845160

買収審判と暴力行為で選手を次々に破壊され…なんて可能性が十分あるからな
845162

俺らがビビるほど強いもんで、なんか圧倒的な雰囲気になってるけど
前回も優勝候補で結局逃してるからな…サッカーむずかしい
845163

 <オーストラリア>
 ・オーストラリアが上だ

頭イカれてんのか?
インドネシアの方はまだネタで言ってる感じがするがコイツはマジで言ってそう
845164

いつもならノックアウトステージは何があるかと心配するが
今回のメンツは中盤も強くみんなが楽しんで点取りに行ってくれそうなので楽観してる
845165

これだけ持ち上げられると負けフラグに思えてくるのが
日本人のメンタリティよね
プレッシャーが大きいと思うが頑張ってもらいたい
845166

勝負は水ものだから極めて妥当な数字だと思うわ
845167

>845153

すげぇくだらね連投だな。大物判定に移籍金とか。つーか、なんでそんなコメしてんの?昭和人の小物感満載だな。とりあえず昼間は働け。v-217
845168

845127

移籍金がどーとか韓国人とマインド同じだな
ニコ生から出てくんなよ

何がタケだよ
845169

スパコンにつまんねー事させてんじゃねーよ
845170

数学は苦手なんだが、つまり1万回シミュレートした内の7640回は優勝出来なかったって事?
845171

845146

どんなに実力があっても一発勝負だからわからんよね
ましてや開催地カタールだからピッチ上は11人VS12人だもんな

そこにさらに、観客席からの緑のレーザー光線追加でw
845172

予想が2位で満足してる国があるらしい、
世間がそう思ってくれれば実際の結果は
何とでも言い訳出来る二ダ!
845173

>>845170

そういうことになるが、おそらく、レーティング値を元に
勝率を計算しただけだと思うよ
845174

グループ突破は総当たりなので運がなくて97%なんだろうな。トーナメントの計算も1試合当たりでみると

73/93=0.78 トーナメント1試合目は約8割勝つ計算
53/73=0.72 準々決勝は約7割勝つ計算
36/53=0.68 準決勝は約7割勝つ計算
25/37=0.67 決勝も約7割勝つ計算

後半のほうが相手が強くなることと不慣れな気候などでコンディション維持が難しいことなどを考えれば、まあまあわかる感じはする。選手のケガや審判のリスクなければ3-4割は日本が優勝できそうな気がする。
845175

DFラインの選手層がもうアジアでどうこういうレベルじゃないし、攻撃陣は競争が激しくてどこからでも攻められて、誰でも点を取れる。「どこからでも掛かってきなさい」って感じ。実質的にアジアを卒業する大会になるんじゃないかと思うね。
845176

移籍金とその選手のサッカーの実力評価はかならずしも比例しないぞ
比例傾向といえばまあそうだけど

移籍金が高いから良い選手!みたいに思ってる人は移籍金がどんなものか調べた方が良い
(当たり前だが久保が悪い選手だと言ってるわけじゃないぞ)
845177

昨日の韓国vsサウジの試合見た?
1:0で韓国が勝ってたけど、あれの何処が攻撃力が強いって?
キーパーはファンブルするは、DFは前線の選手のいない所へのロングパスばっかり、かといって裏抜けで飛だすFWの選手もいない
MF(WG?)はDFのロングボールをトラップ出来ずにサウジにカットされまくり
どちらのチームも惨かったけど、なぜかパスカットやビルドの上手かったサウジが負けてた(PKかコーナーキックから点入れられたかな?)
はっきり言って、あれなら青森山田の方が強いんじゃないか?ってレベルだった あれが日本に勝つとか言ってるS級選手擁する最強軍団? wwwwwwww
845181

パーセンテージを考慮しても日本が40%でそれ以外が一桁と0コンマの住人
コレが妥当だとか言ってる奴は記事読んでないか謙虚と卑屈の区別ができない老人
記事では伊東、南野、堂安が中心選手であるかのように言ってるが、南野と道安はこの10連勝で中心選手じゃないだろ
遠藤、守田、冨安、板倉、菅原、中村のデータもないし、CFもそれぞれ役割こそ違えど前田、上田は機能してるし、そもそも参考にしてるデータも古いから細谷、佐野のデータなんか皆無だろう
ここのコメ欄の奴等は日本が一番である状態に慣れてないからってアタフタし過ぎ
お前らの人生とは違うんだから自信持って驕り昂っても全然いい
今の日本代表はそれぐらい強力
845182

>>845177
今の韓国は守備はいいけど決定力ない少し前の日本代表なんだよな
今の日本代表はそこを超えて決定力が身についてるからまあ敵わないわな
ただトーナメントは何が起こるかわからないから油断はできん
845183

グラフになるとかなり突き抜けて見えるね
実戦は絶対そんな簡単じゃないし25%も十分妥当な物だと思う
845184

韓国には大物選手が居るってそれってソンフンミン?
そのソンフンミンはここ10年でアジアで圧倒的でしたか?
って聞きたいわ。
845185

※845182
守備はいい韓国
ガーナ相手に3失点
ブラジル相手に4失点
845186

※845177
あれって去年の9月の試合の録画でしょ?
ライブとか書いてたけど得点シーンを見て思い出した。

唯一の得点が相手のクリアミスが運良くFWの目の前に転がって点を取れた1点だけだったから覚えてた。
845187

実際にブックメーカーなりで今月の小遣いを全投入しなきゃいけないことになったとして、日本以外に賭けられるのならその自信はリスペクトするが、トピックでレスしてる連中の殆どはそんなこと出来んだろ
845188

最強のメンツが全試合怪我無くコンディションも良いままフル出場できるならもちょい上がると思うけど実際はそうはいかないしな
色んな所で紛れも起こるからこんなもんだよ
つか25ってかなり高いよ
845190

※845132
ぶっちゃけ韓国はパクチソンとかパクチュヨンが居た頃の方が強いと思うんだよね。
今の方が欧州組は多いかも知れないが、今は他人に依存して欧州で数字を出してる選手が居るだけでチームとして見た場合は昔の方が強いと思う。
845191

一発勝負のトーナメントだし難しいよな
一番怖いのは中東の笛。まともなジャッジさえしてくれれば相当な確率で優勝できると信じてる
845192

<リバプールサポ>
・うちはリバプールでプレーする遠藤を長い間目にしないだろうな

遠藤はすっかりKOP界隈に認められてしまったな

【How Waturu Endo Became Liverpool's MOST Important Player!】
https://www.youtube.com/watch?v=Rff8IbyiTQg
845193

大物選手が居る韓国。
カタールワールドカップの最終予選でベストメンバーが揃いながらUAEに負けている。

まあ所詮その程度だよね。
つい先日のイラク戦も後半は自慢のS級勢揃いだったらしいけど無得点。
それどころか控え組の前半の方が多くチャンスを作っていたとか。

所属クラブでも他の選手のおこぼればかりもらってる選手しか居ないから、そんな選手を寄せ集めても強い訳がない。
845194

親善試合じゃないんだから
各チームが1試合一人か二人選手を壊しに来たら
流石に準決勝当たりからは厳しくなる

むしろアジアカップやって大きなけが人出さなかった大会ってどれだけあったっけ?

優勝逃すよりそっちのが怖い
845195

日本優勝が戦前の想定で一番理論的でしょう。
実際始まると厳しいし、なにより誰かぶっ壊れる印象がある。
845196

ヨルダン韓国戦
シリア豪戦
サウジタイ戦

これらの結果次第で決勝までの展望も見えてくるでしょう
845197

【韓国がヨルダンに圧勝した日本に本音「日本のサッカーレベルはアジアのレベルを超えている」クリンスマン監督も日本代表の強さに危機感】
https://www.youtube.com/watch?v=areOZSw2d20

・S級が5人に増殖しててファンタスティック5ってwww www www
・ファンタスティック5 色々と笑えるワードが湧き出てくるな
・ファンタスティックファイブは草を禁じ得ないww
・知らん間に5人に増えとる
・ファンタスティックファイブ(笑)をうまく休ませるのが韓国の方針になるんだろうけど、無理なんだろうなぁ…
・S級韓国兄さんと決勝で戦うの楽しみでならない どうせ、途中で負けて審判のせいにする姿を予想しているw
845198

ここ30年だと2回に1回は優勝してるし、
他が強くなってても3割以上、4割以下くらいだと思ってた。
コリア思ったより高いんだな、ソンとヒチャンの得点力は確かに怖いけど優勝確率1割も無いと思ってたわ。
845201

※845192
昨日のフラム戦の途中でマクアリを1列上げて左SBのゴメスをアンカーポジに入れ、遠藤のような推進力を求めてる感じだった。試合は結局逆転して勝ったけど、この試合に関してはサラーよりも遠藤不在が痛かった印象。遠藤レギュラーは安泰ぽいな。TAAの代わりの若手ブラッドリーはすげえ良かった。
845202

グループ首位 72.9% がだいぶ少ないな
一発勝負と違ってイラク戦引き分けでも1位突破可能性高いし80%以上はありそう
グループ首位突破できるとR16→R8, R8→R4の可能性もだいぶ上がる
それでも優勝確率は30%くらいで、50%以上の予想している人はかなり楽観的だと思う
845203

今の代表への何が一番安心感かって、選手たちのメンタリティなんだよな。
ワールドカップでも、ドイツのアウェイ戦でもそうだったけど、失点をそこまで気にしてないというか、切り替えが上手い。

だから昔よくあったような、変な形で先制されたり、同点に追い付かれて焦って自爆みたいなのが殆ど無さそうなんだよね。

コスタリカ戦のことがあるから100%無いとは言い切れないけど、更に若くて意欲の高いメンバーに入れ替わってるしね。
845205

※845185
今の話をしてるんだが・・・そういうとこやぞ
845206

>>845201
ブラッドリー良かったけど守備がやっぱ若手って感じ。
それとアーノルドやソボスライいないとキッカーがマクアリ。。
マクアリはスルーパスはすんばらしいんだけどな…
845207

選手個々の能力で勝るチームが100%勝つならW杯はフランスが獲ってたし日本の快進撃もなかったよ
コンディションや勢い、運って不確定要素は間違いなくあるし大事だ
だからうちらファンはイキることなくただ静かに応援してりゃいい
845208

枠内20:1で1の方が勝つなんてよくあるからな
まぁ24%は妥当だし、24%でも十分強さをあらわしてるよ
40、50言ってる奴はそもそも対人スポーツを理解してないw
845209

W杯出場国以外が優勝したら奇跡だな
845210

優勝25%なら上々だろ
名前で結果が決まるわけじゃないからな
845211

現在の日本で絶対的な選手じゃない堂安と南野は他のアジア国なら大エースになれる。
845212

今の日本で負けそうなのは南米の強豪ぐらいしかないと思う
フランスにも勝ちそう
845213

845208
さすがにそれは相当に確率低いだろ?
845214

確率論だかサッカーの特性(番狂せが多い球技)だか知らないけど理解してない奴が多くて引くわ
アジア杯の面子から日本OUT、フランスINしてもフランスの優勝確率40%行くかどうかってとこだぞ
845216

勝率90%でも7連勝だと48%
勝率85%でも7連勝だと32%
勝率80%でも7連勝だと21%
845217

845213

横からでスマンがそんなもんだと思うぞ
前回のユーロだって下馬評高かったフランスがスイスに負けたり
二番手グループ位に見られてたイタリア優勝してたでしょ
サッカーは番狂わせが割と起きるスポーツだし一発勝負なら尚更
845218

笛にどんな息が注がれるかにもよるな
845219

決勝は日本vオーストラリアだろう
845220

妥当な数字だと思う。
これは恐らく日本がGSを首位で突破できるかどうかで確率が大きく異なるのではないか。
首位なら順当に行けば怖いのは準決勝のサウジorオーストラリアと決勝だけになる(準々決勝のUAEも少し怖いけど)一方、2位になってしまうとラウンド16韓国、準々決勝イラン、準決勝カタール、決勝サウジorオーストラリアっていう中々ハードな組み合わせになる可能性が高い。
一昨年のW杯に出場したアジアの国ほぼ全てに一発勝負で勝たなければならないというのはいくら今の日本でもハードルの高いミッション。
日本がGS首位という条件付き確率なら優勝確率4割超えてると思うんだがね。
そう考えると、ある意味GS第2戦のイラク戦が天王山かもしれないな。
845221

845208
そんな極端な例、しかも具体例も出せない奴がスポーツ云々言っても説得力ないないw
ちなみに対人スポーツなんて言葉存在しないからねw
どっちにしてもサッカーは競技スポーツって言うんだよw
845223

>845221
横からすまんが845208の言ってることそんなおかしいか?
プレミアとか優勝候補が下位相手に負ける時ってそんな感じだろ?
845224

>845223
シーズンに何回もあるし具体例出すほど珍しいものでもないからなぁw
まぁサッカーあんま見ない人なんだろう
845226

勝てんかった時は猛烈なひら返ししそう
845227

実力差が大きければ番狂わせなんて起きないんだよ
今回の日本と他チームでは番狂わせなんて起きないレベルの力差がある
845228

この数字が妥当。
日本が恐れるべきは相手国ではなく、トーナメントだ。
845229

東南アジアのコックローチ・ネシアw
845233

審判が日本にイエロー出しまくって、選手破壊されても相手は退場せず謎PKで負けるのが中東開催の大会。ちなみに大袈裟じゃない。
845234

この数字を知ったAFCの審判が、より意図的に日本不利な判定をするのが目に見えてる
845235

ブライトンサポ三笘使う気満々で草
845236

ベスト16の対戦相手はどっかの3位なので、勝率100%
次のベスト8は予選2位のチームなので、勝率70%
ベスト4で70%✕6割で、42%
決勝は、42%✕6割で、25.2%。

スパコンなんかに計算させないでも、あまり変らない優勝確率は出せるんですけどねぇ
845237

25パーとかいい線だな さすがAIって感じ サッカーという競技の特性をよくわかってる
人間だと7割方決まりとか言ってるファン多いから 
845238

チュニジアよりも固い守備ブロックを維持出来るようなチームはアジアには無い。
日本が敗退するならVARが買収されている試合のみだと思う。
845240

VARや審判が様々な人間から買収されている確率98%
845241

はっきり言うと、韓国人は全く信用できないが
最もアジアで信頼度が高い審判団は韓国とOGの審判団だと思う。
845242

>>845227
実力差が小さかったら番狂わせなんて言わないんだよ
自己矛盾起こしすぎ
845243

まあ、勝ち5.5割、引き分け3割、負け1.5割で、PK5割で計算しても、勝ちの確率は7割程度だし、こんなもんかもね。
まあ負けないにしてもPK絡むとわかんないわな。
845244

韓国の専門家らは韓国優位とみている。ハン・ジュンヒ解説委員は「日本の強みは選手層が厚く粒ぞろいだということ。
それでも韓国の優勝確率は60%で最も高いと思う。
孫興ミン、キム・ミンジェ、黄喜燦、李康仁の4人が今見せてくれているパフォーマンスは、アジアのサッカーの歴史でも
例を見ないほどのものだ。韓国は日本の安定した戦力を相殺するだけの破壊力を持っていると思う」と話した。
845245

64年前に優勝しただけで勝手に「アジアの盟主」づらしてるのなんて韓国人くらいだよ
845246

こういう数字を見てまぁそんな感じだよねと思うか、脊髄反射で文句言い出すかで
義務教育をちゃんと受けてきたかどうかが分かる
845247

だから韓国と日本は当たらないって(笑)
韓国は対戦成績的にイランやオーストラリアには勝てないし、サウジとも五分でサウジは中東ホームみたいなもんで負けるとは思えん。
こうやって太鼓記事を書いてサムスンや政府に買収資金を出させようとしてんのかね?
845248

845217
いや、シュート数でそれなら、そこそこあるが、枠内20:1で負けるケースは滅多に無いぞ。
845249

難しいからこそアジアカップでかなりの結果出してる日本は結構すごいんだよ
複数回優勝した事があるのは4か国だけど、そのうち3か国は近年優勝から遠ざかってるしな
(だからこそ捲土重来の機会をうかがっているとも思うが)
845251

845217
その場合、枠内20:1なんてことにはなってねえよ。シュート数でそれなら、割とよくあるけど。
845252

>845247
日本人なら日本語くらいちゃんと使ってくれ
それを言うなら太鼓記事じゃなくて提灯記事だ
太鼓持ちと混同したのかも知れないが
845253

問題は審判だけ
無脳や買収されてるやつがざらにいる
845254

日本サッカー協会はやっぱり阿呆だな
国際試合の放送をテレビ局がしないとか競技人口減らしたいとしか思えない

どんなスポーツでも結局は見られてナンボなんだから、国際大会は後のための絶好の機会だよ
大谷翔平が目立つのは取り上げられ方の問題、井上尚弥だって物凄いのに独占配信だらけで目立たないのは見ているでしょ

ならばサッカーがやるべきは露出の機会を増やすことしかないんだわ。ちゃんと交渉しないでぼったくられるとか話にならん
ぼったくられないように立ち回るのが協会の役目だ
845255

日本の評価が高すぎてリーグはともかくトーナメント以降の全チームが後を考えない全開で当たってくるだろうな

審判もジャイアントキリング望んで変な判定出しまくってきそうだし簡単ではないかもね…日本がここまで警戒されるのは史上初か
845256

ポッド1に入れるかどうかは大事
運命が変わる可能性がある立ち位置にまで登って来た
845257

相対的に一番確率が高いというだけで、優勝しない確率が75%って事でしょ?
確率ってそういう認識で合ってる?
なんか違う気がするけど、頭いい人教えて
845258

逆じゃないかな?
こういう確率の、ある意味数字のまやかしみたいのを無条件に信じちゃう人の方が数字に弱いタイプだよ。
確率的には100にはならないからそれをかけて行けば必然的に数字は小さくなる。でも実際はほぼ番狂わせは起こらない試合はある。こういうのは一試合毎の勝率はまだわかるが、かけちゃったら実態からかけ離れて行っちゃうものなんだよ。
無限に近い母集団があるのが前提なのが確率。例えば1パーセントの勝率のチームが99回負けて次の試合は勝率が上がるかと言えばそうはならない。やっぱり100試合目も1パーセントの勝率でしかない。
つまり有限の試合数の中ではほぼ負けない。でも確率的にはぜったいは無いから100にはならない。
つまり毎試合高確率(例えば8割)で勝てる相手と当たるなら実際は毎回ほぼ勝てる。毎試合その試合の勝率は8割。でも確率論で連勝する確率を求めると数字は小さくなる。でも実際はまず負けない。それが机上の確率論。
845259

中東の笛があるからなぁ
845260

今ほど強くない頃でも二回に一回は優勝できたんだよな。
845261

4年前のカタール決勝なんて誰も覚えてないだろ
日本が終始試合を支配したが森保さんも酷くてポジションギャップあてられ、吉田の3回の全てのミスで綺麗にカタールにカウンター決められたからな
日本が負けてアンチに散々マウントとられたよ
845262

審判とかが絡んでまともに戦わないのなら脱亜入欧してアジアなんか見捨ててほしいものだ
845263

中東じゃないけど中国開催の大会とかえらい事になってたからな
バーレーン戦での遠藤のレッドカードやヨルダンとのPK戦での絶体絶命のピンチ
おまけに決勝はホームの中国戦でものすごいアウェイの空気だったし今思うとよく優勝できたよ
845264

実際に脅威なのはソンのいる韓国だけかな
845265

予想よりTVで観れない試合があるらしいじゃん、DAZNって幾らなの?
845266

845254
つー手もこのグループリーグの放映権もってるのJFAじゃねえし。
845268

2015のときも似たような雰囲気だったわ
ミラン本田ドルトムント香川中心に海外組だらけの日本は優勝余裕
海外組はもったいないからJの若手の発掘のために使えというコメントだらけだったのも全く同じ
結果はまさかのベスト8

日本人って定期的に調子こくよな
海外のホル、ホル反応が流行るのもわかるわ
ドイツスペインに博打で勝ったとはいえ勝つべきコスタリカに負けて
クロアチアにしっかり力負けしていつものベスト16だぞ
845269

前回のタイ戦見て3軍まで落とすとむしろ力負けすることが分かった
日本人のほうが小さくて細かったしタイはどっしりと構えてカウンターしてた
そこまで層は厚くない
堂安が入ったことで急に変わったのはさすがだった
845271

>>845268
そんなに泣くなよ
信仰する森保アンチ教教祖のレオザ様に捨てられて悔しかったんだな可哀想に😂
大好きなおうしゅうさっかあwでも見て布団にくるまってJリーグの悪口言ってお前を認めてくれない日本に復讐した気になって早く寝ろw
845272

>>845271

レオザってww
845276

もうコッチ見ないようにさせて欲しいね
845278

>>845258
毎回勝率8割でもその中で1回負ければ敗退なのがトーナメントなんだが
なんか色々大丈夫か?
845286

>>845278

お前が大丈夫か?
海外組なしで優勝余裕と豪語するならベスト8なんかで負けたら駄目だろ
確率の話しだしたらGL3連敗だってありえるわ、馬 鹿か?
845294

>>845286
ノックアウトステージのどれかで負ける(PK負けも含む)確率と
GL3連敗を同列に語ってるの頭悪すぎて笑う
845295

>日本の問題はおそらくピッチの両エンドだろう。3人のゴールキーパーがいるが国際レベルでの経験はなく、

アジアのどこぞの強豪国(笑)がどんだけ国際レベル(笑)でどの立場から日本のGKレベルが低いみたいな物言いしてんだか意味がわからないな
845296

選手層も厚くなりレベルが上がったに加え戦術の引き出しが増えた
大雑把にシステムだけ見ても、4-2-3-1(守備時4-4-2)、4-3-3(守備時4-4-2)3-4-2-1(守備時5-4-1、攻撃時3-2-5)
相手チームの戦術や状況に対しての選手の判断や対応力も上がっている
あとは新しい選手も試しながらできるかどうかだな
サッカーに絶対は無いが、普通に考えれば日本が本命だろうな
845297

>>845294

こいつ同列の意味も分かってなくて草
845299

>>845261
完敗だったな
カタールが完璧だった

まぁ前日からフラグ立ってたよ
イランを破った日本は優勝して当たり前みたいな雰囲気、コメント

今回もいつものように調子乗ったコメントだらけだな、勝ってないのに
845303

>>845261

日本が終始試合を支配してたっけ?
確かカタールが3バックできて日本のシステムに対してミスマッチを作り
日本がいつまでも修正できずプレスもはまらす、失点して負けただったと思う。
戦術面で完璧に上をいかれた
ただ前回のW杯から今の日本の修正対応能力はこの時とは比較にならない
845304

アジアカップなら大抵優勝候補だが、今回は日本サッカーの歴史上でも最も優勝の可能性が高い状況なのは間違いない。
今回優勝しなきゃいつするのレベル。
845305

審判団がまともなら日本の優勝確率51%超えるだろうけど偏向ジャッジ連発+レッドカードで準決勝敗退のが断然可能性高いし良くて準優勝だと思うよ
845314

こんなの何処まで遡って情報を入力するかで全く違ってくるんじゃないかね
トトカルチョの倍率の方がまだ信用できる
845326

前回の決勝は修正以前にカタールが韓国とやった時の試合のままの布陣で来たのに、何故かミスマッチなフォーメーションでずっと試合してたから単純に日本が準備不足だっただけ。

決勝なのにスカウティング全くしてないんだって絶望したのを覚えてるわ。
845337

過去の代表チームと第二期森保ジャパンには決定的な違いがある。過去にもヨルダンから6ゴール奪った試合はあった。ザックジャパンのワールドカップ予選ホームで6-0で勝っている。しかし、アウェイでは1-2で負けている。先のカタールでのヨルダン戦は実質アウェイの条件ながら森保ジャパンは流しながら6-1で勝利している。タイとの試合も、ミャンマーとの試合も、シリアとの試合も、すべて流している。いずれの試合も、本気で相手を叩き潰しにいけば6ゴールも7ゴールも奪える内容だった。

過去の代表チームは大勝した後の試合は苦戦している。相手が警戒心を強めて引き締めて来るので苦戦しやすい。今も相手は警戒心を強めているが、そんな相手に流す余裕を見せながら圧勝している。試合内容も攻守においてハンパが無い。相手が守りに徹しているというよりも、そうせざる得ない状況になっている。森保ジャパンは国内組とパリ五輪組の強化も同時に行っているので過去の代表と違ってベスメンで戦っている試合は少ない。最強布陣を組めばアジアのビッグ5(日本を除く)をも破壊できる。
845342

アジア各国のサポーターが今回ばかりは日本の強さが抜き出ていると半ば諦め気味になるほどのパフォーマンスを見せている。森保ジャパンのパスワークは過去の日本代表と比べても次元が違う。ザックジャパンでは香川と本田のコンビネーションでスピードを上げるだけでもアジアの対戦国は対応に苦慮していた。今は両サイドと中央の何処からでもスピードを上げていける。守る側は6バックでも防ぎ切れていない。

数人のスター選手に好き勝手やらせていたのがザックジャパン。ワールドクラスがゴロゴロひしめているのが森保ジャパン。その攻撃を防ぎきれるチームはアジアに存在しない。森保ジャパンを甘く見ているとイランや韓国が惨敗する。決勝トーナメントの最上位で森保ジャパンと対戦することになったとき、イランと韓国が疲弊していなければ良い試合になるかもしれない。どちらも戦術が無く数人のスター選手にお任せ状態であったとしても選手の反発心だけで対抗してくる。ザックジャパンと同じ部類。イランも韓国も近年の試合内容は進歩が見られない。あとは選手の人間力に委ねられている。それだけが森保ジャパンに対抗する唯一の要素になる。

845346

アジアカップで森保ジャパンの前に惨敗したチームのいくつかは監督を解任するだろう。そんなチームが次に誰を指名したとしても状況は変わらない。チームのベースになるのは選手であって、選手のクオリティーの差は結果に如実に反映されている。監督の魔法だけでどうにかできるのは誰もが眠っていた時代の話。覚醒した日本代表の前では監督の魔法など何の意味も成さない。

森保ジャパンが上昇気流に乗れているのはチーム内の相乗効果によるものが大きい。1999年のワールドユースで準優勝したU-20日本代表には小野伸二という天才的なテクニシャンが君臨していた。ピッチ上で小野が見せるトリッキーなプレーの数々が相手をほんろうする度にチームメイトは鼓舞されていた。監督が怒鳴り声をあげて闘志を見せろと言ったところで選手を奮い立たせることはできない。ドイツ戦で冨安がサネをブロックしてみせたように、たった1つのスーパープレーがあれば選手は奮い立たせられる。チームに勢いをもたらせていたのは小野伸二であり、冨安健洋だった。

ワールドユース準優勝のチームには小笠原満男もいて、本山雅志もいて、遠藤保仁もいた。小野伸二に触発された選手らが思い切ってプレーするようになり、チームに好循環が生まれている。今も同様の事が起きている。三苫薫がいて、久保建英がいて、伊東純也がいて、名前を挙げるとキリがない。ピッチのあらゆる場所でスーパープレーが繰り広げられるが故に他の選手もスイッチが入る。監督の指揮ではそんなことは起こせない。ドイツが惨敗したのはスイッチを入れる選手が皆無だったからでもある。


845351

戦術はだましだましの部分がある。動けない選手を無理やり動かすべきときにデザインされた戦術を強制する。宇佐美のように守備戦術を身に着けていない選手には即興の守備戦術を叩き込むしかない。しかし、デザインされた戦術は相手に解析されやすいので諸刃の剣でもある。

堂安の得点力が低下しているのはプレーのパターンを読まれているからだ。堂安のカットインからの弾丸シュートは初見の相手には通用する。ワールドカップのスペイン戦であのようなゴールを決めてしまうと世界中の選手があれを警戒するようになった。堂安にミドルシュートを打たせないようコースを消している。攻守において言えることでパターンでデザインされたプレーは対策しやすい。今はコンピューター上で時間ごとに選手のポジションを解析するアプリケーションが多様されている。どの位置でシュートしてくるかも見破られている。

そんな世界の潮流をも凌駕するために、森保ジャパンにはフリーマンを作るよう指示してある。一部の選手の自由度を高めておいて予測力で動いてもらう。予測力に優れた遠藤航には事前にそのことは伝えてある。予測力で動く選手の動きはパターンに成らない。コンピューターで解析できない選手を作っておくことで他国の対策は効果を失っている。コンピューター対策までやらなければならない時代だがAIも所詮は人間が作ったものだ。天才なら容易に打ち破れる。


アジアカップでは世界最先端のメカニズムで動く日本代表を楽しんでくれ。
845365

例えばワンチャンカウンターで先制されたり、ここ数試合で無い状況になった時に現代表の真価が問われる。
845366

>>845314
例えばLegalbetの日本優勝オッズは3.5倍
かりに控除率20%と少なめに見積もっても支持率(優勝確率)換算で23%になり、ここと大体同じ
まあこの辺りから大きく離れた数字を出すところはかなりの少数派だと思うよ

因みに勝率40%予想なら同じ算出方法だとオッズ2.0倍
これじゃたぶん誰も買わないと思う
金を賭ける側の見る目はシビアというか、極めて現実的な数字を出してくるよ
845370

今回はレオザが森保に戦術の基礎を叩き込んでいるからな
最近森保がメモ取らなくなったのは、蹴球学が頭に入っているからだという。

前回のアジアカップ決勝は相手の3バックも気づかず2トップで追い続けて
失点を重ねたが、レオザの蹴球学を読み込んだ森保に死角はない
845372

日本が強くなったのってレオザがYouTube活動やり始めてからだよな
色んな人が影響受けてる 現代のメシアか
佐野海州もレオザのおかげで代表選手まで上り詰めた
845375

面白いこと言うね君wwwwww
845602

中東の笛を知らないのかな
845642

今の日本はどう見てもW杯ベスト8の力があるチームだもん
日本の他にアジアにW杯ベスト8行けるチームがあると思う?

イランや韓国やオーストラリアなんてGL突破したら奇跡なんだよ?
日本なんてもはやベスト16が当たり前、そんな日本が今全盛期なんだぜ?
そりゃ勝負事だから運要素も大いにあるけどチーム力で言えば圧倒的優勝候補でしょ
845657

一番の敵は中東の審判







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