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外国人「日本に失礼だ」日本代表、FIFAランク19位に浮上!2012年以来の10位台も海外のファンから不満の声が続出!【海外の反応】

FIFA

国際サッカー連盟(FIFA)は21日、最新のFIFAランキングを発表した。9月シリーズでドイツトルコを破った日本代表は20位から19位に浮上。2012年1月以来11年8か月ぶりの10位台復帰を果たした。

 1位のアルゼンチン代表、2位フランス代表、3位ブラジルをはじめトップ5には変動はなし。アジア勢ではイラン代表が22位から21位、韓国代表が28位が26位に浮上し、オーストラリア代表が25位から27位に転落している。

順位は以下の通り※()は前回順位

1.(1)アルゼンチン
2.(2)フランス
3.(3)ブラジル
4.(4)イングランド
5.(5)ベルギー
6.(6)クロアチア
7.(7)オランダ
8.(9)ポルトガル
9.(8)イタリア
10.(10)スペイン
11.(11)アメリカ
12.(12)メキシコ
13.(14)モロッコ
14.(13)スイス
15.(15)ドイツ
16.(17)コロンビア
17.(16)ウルグアイ
18.(19)デンマーク
19.(20)日本
20.(18)セネガル
21.(22)イラン
22.(21)ペルー
23.(23)スウェーデン
24.(24)ウクライナ
25.(29)オーストリア
26.(28)韓国
27.(27)オーストラリア
28.(25)セルビア
29.(31)チュニジア
30.(26)ポーランド
https://web.gekisaka.jp/news/japan/detail/?392489-392489-fl
victories against Germany and Turkey made Japan move up one position in the FIFA National Team Ranking

英語のサッカーのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

アメリカ
・どうして日本が19位なんだ?



<マンチェスター>
・日本が19位なんて不当だ


 
アメリカ/リバプールサポ>
・19位なんて日本に失礼だ!



・なぜ日本はドイツよりも上じゃないんだ?😹😹😹
 


<フランス>
・日本が19位なのに、アメリカは11位、メキシコは12位、コロンビアは16位とはどういうことだ?🤯


   
アメリカが日本よりも上なのは馬鹿げている
 


<ナイジェリア>
・どうして日本がトップ10に入っていないの?????ここ1年間も卓越したパフォーマンスをしてるのに



<フランス>
・日本は少なくともドイツよりも上にしないと



<C・ロナウドファン>
・日本はトップ10に入れるべきだ!!



<メキシコ>
・ベルギーをそこから外して、日本を10位に入れるんだ



<メキシコ>
・うちは日本やメキシコよりも上ではないのに🤣ありえないランキング



<レアル・マドリーサポ>
ドイツを2回、スペインを1回破った日本が19位?

 W杯決勝1回、準決勝1回、欧州ネーションズリーグ決勝1回のクロアチアより、W杯準々決勝2回、コパ・アメリカ決勝1回のブラジルが上?

 トップ5以外はデタラメに並べた証拠だ



アメリカ
・日本は文字通りドイツを2度も料理したのに、まだ下なのか?ブラジルはフランスの下?ユニフォームに(W杯優勝の)5つ星をお忘れなく。エクアドルはチリ、ウルグアイ、ペルーよりも上で南米4位だったのに38位。このランキングを決めている奴はゲームのし過ぎだわ。



<インド>
・日本はもっと高くすべきだ



<フランス>
・日本は順位が上のチームでも少なくとも8チームは倒せるだろう



・日本>アメリカ



 ・ねーよ



<アルゼンチン代表サポ>
・日本とアメリカの順位を入れ替えるべきだね



ドイツと日本がアメリカよりも下ってどんな世界だよ?スペインがイタリア、オランダ、クロアチアよりも下?なんだこれ



・日本は不当に低く評価されていて、アメリカは異常に高く評価されている



・北中米のチームは連盟に弱いチームが多いおかげで異常にポイントが稼げるんだ。



・北中米カリブ海では2年に1度ゴールドカップが開催されて、今ではネーションズリーグもあって、アメリカやメキシコは楽にポイントを稼げるんだ。



・日本は上位20チームの半数よりも強いはずだ



・日本は最低でも15位にしないといけないと思う



<フランス>
・日本は19位よりもずっと上だよ、アルゼンチンは1位に相応しくない



・日本はデンマークよりも上なはずだ、それ以外は妥当なランキングだよ。俺が思うに、日本はメキシコ、アメリカ、デンマークを抑えて16位くらいだろう。



日本代表サポ>
・今の日本は10位に入るよ、(10以内は)史上初かもしれないが



<ブラジル>
・日本の過去最高順位は?



 <ブラジル/日本代表サポ>
 ・1998年に9位
FIFA世界ランキングにおける男子日本代表(サムライブルー)の過去最高成績は、1998年の2月と3月に記録した「9位」です。

 しかし当時のFIFA世界ランキングの算出方法は現在とは異なっています。試合の重要性、対戦国のレベルといった要素は含まれず、国際試合の勝敗で得られる勝ち点の累計でランキングを算出していました。つまりは、対外試合を多く行った国のランキングが上がりやすい設計となっていました。

 算出方法が現行のものとなってからは、2011年4月に記録した13位が男子日本代表の最高順位となっています。
https://times.abema.tv/articles/-/10095488?page=1


  <ブラジル>
  ・1998年W杯で日本はグループリーグで敗退して、2022年W杯では9位に終わった。


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<ウルグアイ>
・エクアドルが38位なのは驚きだ、W杯に出場して勝ち点4獲得して、最近うちを倒したのに



 <エクアドル>
 ・うちはコパ・アメリカで最悪だったから、順位が上がらないんだと思う



  ・そうだ。ランキングを決める上でコパ・アメリカはW杯予選よりも価値があるからな。
FIFAランキングはすべての国際Aマッチを対象とし、(1)試合の重要度、(2)試合結果、(3) 試合の期待結果の3つの要素からポイントが以下の計算式で算出されます。

加算or減算ポイント=(1)試合の重要度×((2)試合結果ー(3)試合の期待結果)

(1)試合の重要度
60Point|FIFAワールドカップ本大会準々決勝、準決勝、3位決定戦、決勝
50P|FIFAワールドカップ本大会準々決勝以前の全試合
40P|各大陸選手権本大会準々決勝、準決勝、3位決定戦、決勝
35P|各大陸選手権本大会の準々決勝以前の全試合
25P|各大陸選手権予選とFIFAワールドカップ各大陸予選など
15P|各ネーションズリーグのグループステージ
10P|国際Aマッチデーの親善試合
5P|国際Aマッチデー以外の親善試合
https://times.abema.tv/articles/-/10066969?page=1


・アメリカが11位って...アメリカは21位〜25位だろうに。アジアのランクは、1位.日本(14位), 2位.オーストラリア(28位), 3位.韓国(30位), 4位.イラン(41位), 5. サウジアラビア(55位)だな。



<ベトナム>
・日本をアジアから外すか、日本とその他のアジアとで分けるべきだと思う。というのも、今の日本代表はアジアのチームと比べてとても強いからだ。



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Comments

814677

ドイツはフランスに勝ったから順位下がらなかったのか
814678

FIFAランキングより正確なELOレーティングだと日本14位、アメリカ29位だからな。
他の国もこっちの方がしっくり来る。
814679

実際アメリカは何の評価であんなにランクが高いんだ
814680

ドイツに勝った言うても所詮親善試合だしそこまでポイント増えない
まして格上に勝った言うてもランク差で見たら小さいしな
814681

11~15の中ってのが一番誰しも納得できるランキングだろうな
814682

公式ランキングは一切信用できないよ
814683

アメリカはいつも下駄履いてるな
814684

別に何位でもいいよって思って読み始めたけど、ドイツ・アメリカ・コロンビア・デンマークより下位に並べられると、え?とはなるね。
814685

>>814679
次のW杯がアメリカ(カナダ、メヒコ)なので忖度入ってると思う
814686

一個で大きく動くランキング設計はあかんやろ
好成績を続ければ自ずとそうなる
814687

アジアはマジでポイント稼げないからな
不公平だろ
814688

毎回思うけどイランも高すぎやない?
こいつらまた格下狩り稼ぎ始めたんか
814689

欧州のためのシステムだからな
覆すにはもっと力をつけるしかない
814690

直近5年くらいのデータでやったら日本は結構あがりそうだよな
欧米南米の強い国と親善試合積み重ねるしかねえな
814691

アメリカ(北米)のランクが高いのは、FIFA主催なWCの放映権を、高い値段で買ってくれるからだろ。

814692

文句言うならワールドカップでベスト4にでも入ってみてから文句言ってください
偉大なる韓国兄より
814693

こんなランキングなんて無意味やろ
814694

World Football Elo Ratings だと

1アルヘン 2ブラジル 3フランス 4ポルトガル 5クロアチア
6イングランド 7スペイン 8ベルギー 9オランダ 10イタリア

13ドイツ 14日本 19モロッコ 20メキシコ 26アメリカ
27イラン 29オージー 30韓国
814695

ランキングが高いと何か良いことあんの?
814696

FIFAランクは
1 大会別加重がある (親善とW杯で10倍以上差がある)
2 大陸別初期ポイントに格差が付けられている
この2つの条件があるから、何十年も経たないとまともな結果は出てこない。そして何年かでちょこちょこ評価方法が変わったりする。

eloレーティングは逆に、親善試合とか日本代表がJだけで参加したE-1みたいな大会も全く平等に扱うので、ちょっと動きが激しすぎるけど、勝敗のみで平等評価なのでわかりやすい。
814697

北中米はポイント係数の高いCONCACAFネーションズリーグ開催と大陸杯(ゴールドカップ)を2年に1度開催しててアメリカメキシコは2強状態なので順位が実態以上に高止まりしてる
814698

100年以上イロレーティングの結果https://www.eloratings.net/
日本14位

2018年からのイロレーティングを採用したFIFAランキング
日本19位

2018年以前の計算方法はアジアにとても不利(ポイント0.7倍くらい)で
アジア諸国のランクは不当に低かった
アジアとの対戦が多い日本は
ランクが上がりにくい(ランク低い相手に勝ってもポイント微増負けると激減)

あと10年くらいで長期イロレーティングに一致するだろう
814699

日本はこれくらでもまあって感じだけど
某国高すぎw
814700

W杯のポッド分けで重要。まぁ日本の入る組が毎度死の組扱いされる原因でもある。
814701

>814695

流石にそれぐらいは知っててくれ
814702

ランキングが上位に行きすぎるとマークされるから良いんじゃね?
日本は簡単な相手と思われている方が舐めて来るから戦いやすい。
814703

※814695
FIFAランクが高いと、ワールドカップの組み分けの時にポットが上(1~4)になる。
ポット1~4から1チームずつグループで、例えばポット2に入ってれば自分達よりランク下の2チームと組める。

これまで日本のランクが低すぎて、ポット4だの3で入ってきては上位チーム倒して進出するんで、日本=死のグループみたいな扱いになってた。

このまま順位上げてポット2までいければ、グループリーグ突破が楽になる。
814704

計算方式変わったからジワジワと本来あるべき位置に近づいていくよ
ランク1位に勝ったから1位みたいな事言ってる人はちょっとは調べてくれ
814705

アメリカwカップのちょっと前に日本にボコられたのに自分の実力がわかってないな
814706

※814679

アメリカはゴールドカップていう北中米の大陸選手権が2年に1度あるので、そこでポイントを荒稼ぎできるから

忖度どうのこうの言ってる連中はだいぶアタマおかしい
814707

fifaランキングは2018年にも計算方法が変わってより実際の強さに近いイロレーティング方式に似たやり方に変更されてる(重要な大会の決勝トーナメント等では負けてもポイントが減らない点などイロレーティングとは違う部分もある)

ちなみに日本は2018年以降はじりじりランキング上昇を続けてる
814708

ドイツに勝ったからってコロンビアにボコられたのもう忘れててコロンビアより上!!!とか書いてる人大杉
814709

FIFAランキングはアジアである限り10位内に入れなさそう。
アジアカップで優勝しても10位内に入れてくれないだろ。
814710

>>814692
鬱陶しいから韓国のことなんぞに触れる気はなかったけど、マジで2002W杯だけは話題に出すな
あれを誇るならお前はサッカーファンどころかスポーツファンでもねえよ
814711

FIFAの偉い人が会議で決めてるとでも思ってそうな人がチラホラ居るな

アジアカップで全勝優勝すれば普通に大幅ランクアップするし
モロッコが前回WCで108ポイント稼いで一気に22位から11位に爆上げしたように日本もWCで好成績を残せばいい
814712

FIFAランキングやっぱりあてにならない
このガバガバルール改善してくれないものかね
814713

より正確な力関係はELO ratings見ればいいと思うけど
ワールドカップのポット振り分けにFIFA ranking使うから無視できんわな
まあ勝てる試合を勝てりゃいいのよ、それ以上の事はできん

アジア8+1枠になるんだからベトナムも頑張れ
このままだといつもの4強+中東勢で埋まるだろう
814714

メリケンがスペインのすぐ下、ウルグアイ、コロンビア、デンマーク、日本より上はあり得ねえわ。
814715

韓やっとの思いでギリ1勝して2つ上げたのか、どういうこっちゃ
下の方はポイント近くて変動はげしいのかな
まぁランキングはどーでも良いと思いつつも、日本はやっぱ他地域のトーナメント戦に出て経験積んで欲しいな
814716

親善試合はランキングマッチではない・・・・とも言い切れないのか
814717

イロレーティングは面白い
814718

814715
>他地域のトーナメント戦に出て経験積んで欲しいな

これなぁ。Jリーグとかもそうだけど頑張ったところでアジアクラブとしか対戦できないし、こればっかりはアジアの国であることが最大の障壁だわ。
814719

・日本をアジアから外すか、日本とその他のアジアとで分けるべきだと思う。
このベトナム人はよく分かっている。
814720

まぁ昔にくらべればずっと妥当な感じにはなってきたよ。
2018年前とかだと、日本なんて40位~60位あたりをうろうろだしな。
2018年ロシアWC時なんて61位だ・・・ ※アジア諸国も同様
814721

所詮ランキングくじ引き以外での利害ナシ、
そんな事よりもっと地力をつけて確実にBest8以上に
行く実力を付ける事が大事、世代交代すると不安定になる
様なチームでもWC制覇なんて夢のまた夢
814723

あとは南米の強豪国に勝てるようになることだろ
そうすりゃ嫌でもこのランキングの順位がオカシイ!って声が世界中から出てくるようになる
814724

FIFAランクは地域差が出るから気にするなとは思うけどW杯のポッド分けに絡んで来るからそうも言えないんよね、まあ今の実力で下位ポッドに居る方が他国にとっては脅威やろ、日本と同組=死の組確定になるから
814725

Elo Ratingsだとデンマの一個上だな
814727

><メキシコ>
>・うちは日本やメキシコよりも上ではないのに🤣ありえないランキングだ

いや、おまえ誰だよw
814728

日本が狙うのはベスト8以上なんだからこの辺の順位に文句言ってる場合じゃない
814729

814692
お前等こそ審判買収と世界中から言われたく無かったらもう1度ベスト4に入ってみろよw まぁ実際審判買収だから2度と無理だろうけどねw
814730

ポット1狙うためにも12位にしてくれ
そうなるためには現実的にはこれからW杯まで一戦も落とせないという・・・
814731

ランキングの順位どうでも良いっていう意見もわかるが、やっぱり他からのわかりやすい評価って大事よ
814732

ランキング見る限りこんなもんだろ
公正な順位だと思う
814733

イラン、韓国、アメリカ、イタリアの順位が実力とマッチしていない
特にイランと韓国は格下相手にしか勝っていないのに順位が上がっているのがね
アメリカについては大陸選手権が2年に1回なのとメキシコとの親善試合が多いことあたりが理由かと推察する
814734

イロレーティングの方が納得がいく
814735

過去の栄光ってのはそうそう色褪せるものじゃないし
実際ドイツだってフランスに勝ってるし。
下剋上の最中なんてこんなもんだよ。不満なら
「勝ち」を見せつけていけってことなんだろうな。
814736

814692
韓国人ですと明言してから
「文句言うならワールドカップでベスト4にでも入ってみてから文句言ってください」

これをポルトガルスペインイタリアで言ったら何が起きるか実際にやってくれ
814737

不当に低いとは思わない。W杯でコスタリカに負けなければ16位くらいにはいたし、アジアカップを2年毎にするとかネーションズリーグをやればポイントもっと稼げるよ。
814738

エロランキングだろうがアジアの立ち位置は変わらんよ
日本韓国イランオージーがどっこいどっこいで世界の20~30位
今後もずっとこの状態が続く
814739

>ねーよ

これ嫌い
814740

ここだけの話、W杯のグループリーグで日本が入った組毎回死の組になるの好きw
日本が10位以内に入るにはアジア杯を2年に一度開催にするか、他の連盟に編入するかしかないだろうね
あとはW杯優勝したら奇跡的に9位とかになるかもね
814741

日本は定期的に格下に負けるからしゃーない
814742

2年ごとのCONCACAFゴールドカップでアメリカがメキシコがいつも優勝だからってのもあるんじゃないの

11.(11)アメリカ
12.(12)メキシコ
814743

元々こんなランキングなんて欧州が有利にできているんだからまともに信用してる人なんていないでしょ。
814744

いずれにせよ、順位に文句をつけても仕方がない。
算出方法が変わらない限り、誰が計算したってこの順番になるんだから。
テニスのATPランキングなんかと同じだ。
批判するなら、具体的な別の数式案を提示しないと。
814745

814708
別にボコられてもないだろ コロン荒かったのは覚えてるけど、ワールドカップイヤーでヨーロッパ組はシーズン終盤の疲れとか新戦術の構築とかなんか色々試してて、変な紙森保が出してグダグダしてたね 完全に疲労と久保君の病み上がりとか重なって目も当てられなかった印象。で評価対象外だね
814746

>>814743
欧州が有利にできているというより、高ランキングの相手との対戦数が多いチームに有利になっているんだ。
そのへんのことも、テニスのATPランキングからの類推でだいたいわかると思う。
814747

来年コパは16チームになってアメリカもメキシコも参加するけどこれのポイントってどうなるんだ?
これも大陸選手権と同じ親善試合の3~4倍のポイントだったら日本アジアカップ全勝優勝と化しても全く追いつけないぞ
814748

とにかくアジアでの公式戦は全勝しないと15位以内には入れないだろうな。
オマーンやベトナムみたいな相手にホームで勝ち点落とすとかが一番やってはいけないこと。
814749

まあ親善試合だから仕方ないけれど、地域ごとの大会が2年おきのと4年おきの地域があるから2年おきの地域はポイントブーストされて不公平だよな。
基本はEloレーティングに基づいてるけど加工し過ぎな気はする。
814750

まぁでもこんなもんやろ

FIFAランクなんてそんなムキになって論じるようなもんでもないし
まったく当てにならないとも思ってないけど
814751

環太平洋で新しい連盟つくらないかな、
日本、カナダ、アメリカ、メキシコ、コロンビア、オーストラリア、NZ,フィリピン、台湾あたりで
814752

FIFAランクが何の参考にもならないバ,カバ,カしいランキングなのは間違いないんだけどこれを元にw杯のポッド分けが決まるから決して軽視してはいけないんだよ
814753

ランキングは弱いのに上位ってのが恥ずかしいのよ。
攻略好きな韓国みたいで。
814754

開催国枠でカナダが割り込むから23位以内ならポッド2か…
結構つらいな、欧州で2ヶ国ぐらいコケてくれないとか。
814755

トップ4にはそう簡単には勝てないと思うけど、スペインやクロアチア、ベルギーならワンチャンいけるかも
814756

他はなんとか理解できるがスイスの14位が謎
というか、この国いつも上位にいるのがよくわからん
814757

大陸選手権の開催周期やネイションズリーグの有無など、大陸間でポイント獲得機会の差がありすぎて意味をなしてない
同一大陸内でならある程度の指標にはなるけど、他大陸との比較は全く無意味
W杯のポット分けに使われてさえいなければそれでもいいんだがね

前回のW杯の決勝Tに残った国の割合からポット1の数を各連盟に割り振りして、AFC内でランキング1位でさえあればポット1に入れる、とかが妥当だろ
814758

10年近く前 日本のFIFAランクが50位くらいの時
FIFAの計算方法は欧州有利アジア不利で
イロレーティングっていうマシな計算法だと
日本は30位くらいだよってこのサイトに書き込んんだ

その時はイロレーティングがこんなに知られてなかったし
FIFAランキング=日本の強さだと思っている人が多かった
814759

15位までに入れば次のWC2026はポット1に入れるな。アメリカ、カナダ、メキシコがポット1だとすると出来れば15位までは頑張ってもらいたい。アジアカップは優勝が絶対だな。
814760

W杯で日本の入った組が死の組と呼ばれる状況は好きだけどな。
次回大会からドイツやスペインみたいな国と同組なんて可能性は低くなりそうだが、テストマッチでなく公式戦で強い国とたくさん試合してほしいわ。
814761

親善試合とは言え、韓国は新監督になってほとんど負けか引き分けで勝ってないのになんでランクが上がるんだ?他がコケたのかもしれないけど。
814762

イロレーティングはW杯と親善の区別もなければPK戦勝利の概念もない。計算ルールだけを見ればFIFAランキングの方が優れている。
814763

デンマークをデンマって言うやつはじめて見たけど普通なのか?
デンマってアレだぞ、おもちゃだぞ、大人の、、
814764

814756

スイスはここ5回のワールドカップで4回ベスト16で、EUROは前回がベスト8その前がベスト16と安定感の塊のような国だからわからんでもない。
まさEU所属した世界の日本みたいな感じ。
814765

ドイツ拠点にしてEUROに参戦だ!
814766

>>814746
評価対象外ってのは無しな
そんな状態でも勝てる実力になって欲しい
そろそろ、そういうレベルに来ていると思う 凄い時代だ
814767

15位くらいが理想
814768

意味がわからないのがイラン
なんの結果も出せてないのに順位高すぎるだろ。
40位がちょうどいい。
814769

メキシコスイスデンマーク
ここらに五分で勝負出来るか、勝てるかどうかが強いか弱いかの閾値
やっぱ同じくらいのとこに居るのよねこの3国は
814770

まあアジアってだけでポイント減らされてた頃よりはマシになったが
814771

意味がわからん
日本は6回の親善でほぼ勝ち越し
日本より順位の高いドイツ、そしてトルコに勝利
それで『1』つのランクアップ

韓国は6回の親善で引き分けか負け越し
韓国より順位の低いサウジにギリギリで勝利
それで『2』つのランクアップ

どゆこと?
814772

日本はコロンビアやメキシコには高確率で負けるじゃねーか?
なんでそんな見下せる発言があるのか謎
そりゃ今のフル代表ならわからんけどさ
814773

FIFAの場合、仮にATPと同じように明確なポイント獲得制でリセットありで運用したら、あの強豪国が50位?!みたいな事が普通に起こり得てカオスに陥る
歴史的な強豪ほどこのままよく分からん状態がベストだろうw
そのカオスが見たいけどね
814774

ポイントデカいW杯でコスタリカに舐めプして負けたのは非常に痛かった
スペインドイツを破っても結局2勝1敗1分だったから大幅増には至らなかった
勝ってれば3勝1分で大会終了できたから相当違ったのに
814775

他国は知らないけど、ドイツとは相当力差あるやろ
なんせサッカーの試合で4-1だからな
814776

過去3年分くらいはデータとられてるだろ?
それより前が消えていくシステムだっけ
あとは、格上国に勝つと高ポイントゲット
格下国に負けると高ポイントロスト
つまり、アジア最高位の日本はアジア内においしい敵はいない
親善で格上と戦って倒しまくらないと
アジア杯もW杯予選もまけると大幅ダウンとかどういう罰ゲームだよ
マリオのコイン取り放題みたいなステージあってもいいと思うんだ
814777

昔に比べたら10位台にいるならまあまあ正確と言っていい
親善試合に試合しただけだし目くじら立ててなにか言うほどでもない
814778

アメリカと親善もう一度組むべきだわ
北駐米ツアーでメキシコにとやる
エルサルバドルとかコスタリカはもういいわ
814779

結局次のw杯は、48チームの1グループ3チームで、ランク16、32、48、でのポッド分けで上位2チームのトーナメント32チーム進出、が決定でいいのかい?
814780

このまま行けば、次も日本が入る組が死のグループ確定だからな
スペインドイツが舐めて痛い目見てるから
ポット3の日本は悪魔
814781

アメリカとは長く対戦することがなかったので「ひょっとしてランキングに相応しい強さになってたりする?」という憂慮があったが、W杯前のテストマッチで軽く捻れてしまったのでやっぱり北中米エフェクトなんだと思う。弱くはないのだろうが、順位は過大評価という他ない。
814782

ポイントが稼げるチャンス回数と重みが大陸事に違うのに、何で同じランキングにならべるのか
無理があるんだはこのFIFAランキング、そしてこれを基準に算定するポッドとかティアのクラスの公式のものさしにして大会とかに使うもんだから、ただのデタラメな数字以上に実害や不公平が生じる
814783

デンマーク、アメリカには勝てる気がするけどコロンビアやメキシコ(エクアドルも?)には勝ち切れる気がしない。
ランキング以前に直接対決の印象のが強いからね。
アメリカは毎度高すぎ言われるけどデンマークもなんでランキングが高いのか不思議なチームだ
814784

次デンマークとアメリカとやろうか
814785

代表チームの成績だけじゃなくて選手がどこでプレーしてるのかも含めないと実際の実力は反映されないだろうな
普段は欧州のリーグでプレーしてるのにアジアでの戦績しか反映されないんじゃな
814786

スイスもオシム時代にやったっきりだから手強い印象しかないんだよな。
実際対戦したら勝ち切るのは難しいチームなんだろうけどどうなんだろうね
814787

世界ランクは20位くらいが丁度いい これ以上上がらなくていいよ
814788

Eloレーティング、基本的には公平で良いんだけど、サッカーは監督とか選手の引退で強さが大幅に変わり得るわりに試合数が少ないってのが、実力との乖離を生むんだよな。
本来的にはレーティング100違いの国同士が対戦すれば2勝1敗くらいの勝率差になるはずなんだけど、FIFAのEloもWorldFootballEloもそこまで正確ではない。
814789

ランク上げずに大鎌持った死神ニッポンとして君臨するのも確かに面白い
814790

※814779
1組3チームだと問題ありで、4チーム12組にする案を検討中とFIFAが発表したよ
それだと日本は23位までに入ればポット2、後2年で9位以内ならポット1、無理だわ
814791

<メキシコ>
・うちは日本やメキシコよりも上ではないのに🤣ありえないランキングだ

どういうこと?w
814793

これはいい表だな

point
60 P|FIFAワールドカップ本大会準々決勝、準決勝、3位決定戦、決勝
50 P|FIFAワールドカップ本大会準々決勝以前の全試合
40 P|各大陸選手権本大会準々決勝、準決勝、3位決定戦、決勝
35 P|各大陸選手権本大会の準々決勝以前の全試合
25 P|各大陸選手権予選とFIFAワールドカップ各大陸予選など
15 P|各ネーションズリーグのグループステージ
10 P|国際Aマッチデーの親善試合
05 P|国際Aマッチデー以外の親善試合

ここに日本やアジアのランキングが伸びないトリックがある。北米やアフリカは2年に一回大陸別がある。欧州はネーションズリーグが2年ごとにある。つまり毎年2年ごとに大陸別かネーションズリーグをどちらもやってる。アジアは4年に一回のアジア杯だけ。しかも相手が弱いのでポイントが伸びない。

以前のFIFAランクはここにさらにひどい感じの弱い地域はポイントを減らす掛け算をしてて、異常な計算だった。だから実力以上にいつも強そうに見える地域も実はランキングほどの差は元からなかった。
814794

814788

ELOは統計的なデータなので試合数が必要なんだよ。代表は試合頻度が少なすぎて正確に表すことができない。ただ、すごいずれるわけでもないけど
814795

次のW杯のポット分け考えたら目標は9〜16位になるのかな
まあポットよりくじ運のほうが大事な気もするけど
814796

北中米はポイント変えた方がいいだろ
814797

嘘か本当か知らんがカタール大会で日本の組の最終節が面白すぎたから次のW杯も1グループ4チーム維持する方向だとか
だとすると48チームを12組に分けるわけで、メキシコ、アメリカ、カナダが居るから事実上9位以内に入らないとポット1になれん
814798

>>スイスもオシム時代にやったっきりだから手強い印象しかないんだよな。

2018wcの直前に親善やってる、確か日本は負けたと思う
川島のスーパープレーと
中島のすげえプレーが見られるぞ
814799

韓国は全然勝ってないのに何でランキング上がってんだよw
814800

森アンの予想に反して
FIFAランクが上がりっぱなし(笑)
814801

親善試合より公式戦で勝つ方がポイント上がりやすいから、そりゃ2年に1回も大陸選手権やってたら爆上がりですわ
日本のFIFAランキングはアジアカップ終わった後にどうなるかだな
814802

ポット1は9位までだろ?馬.鹿かよ。

んで、ポット3でも良いじゃん。そもそもポット2の国にも勝てるだろ?そんで、アメリカメキシコなんかにも勝てる訳だ。

日本がポット3になって、死の組って言われる方がウキウキするけどね。どうせブラジルアルゼンチンフランス以外には勝つから。
勝てる、じゃなく勝つよ。今の現状で手薄なポジションがアンカーと左サイドバックしか無いんたから余裕だろ。

逆に日本がポット2でセネガルとかエクアドルとかにポット3になられたら嫌だよ。
814803

FIFAのランキングに文句つけてる輩ってただの権威主義だよな。最近のランキングはそこそこ現実に近い。
アメリカメキシコだけがいつも毎度毎度おかしいだけ。北中米のトップは23位くらいなはずだから。
814804

アジアの係数がおかしいだけ
まあベトナム人が言う通り、実態に合わせるなら日本をアジアから除外するしかない
下に合わせるか、日本に合わせるかで係数がかなり変わるはず
814805

韓国はサウジに勝っただけで2ランクアップかよ…

次のW杯は48ヵ国出場だからそれほど気にはしてないけど日本が低いポットになった方が他の国からしたら嫌なんじゃねぇかと思う
814806

過去の実績できまるランキングだし
WC以外の勝敗はそこまで価値を感じない
814807

なにをしたらドイツより上になるんだ?www
814808

2018ワールドカップ9位
2022ワールドカップ9位

ドイツスペイン完全に撃破。相手監督選手共に泣きが入る。

まあ各国は既にそこそこ警戒してしまいますよ、残念ながら、ね。
814809

警戒されるよな!名将森保さんで良かったわーー
814810

アメリカメキシコデンマークスイスは理解するが、コロンビアは強いぞ。ただし現在のコロンビアは2選手の出来によって勝敗が左右するから、コロンビアにケチつけたくなるのも解らなくはないけど。

でも、日本代表も遠藤三笘伊東あたりの出来に左右されるようなチームだぞ?まだ。
コロンビアより上だとは思えないね、いっときハメロド抜けた時は弱くなったけどまた強いぞコロンビア
814811

いや言うほど日本にとってメキシコ弱くないぞ、相性良くないんだよ
日本もメキシコとの前回の親善負けてるよな?
確か霧がものすごくて笑える試合だった記憶があるw
814812

メキシコはこの一年半は暗黒期だよ。
814813

毎回文句でるんだからFIFAも仕事しろや。ELOレーティングが公式より正確でどうすんだよ。
814814

率直な話、三笘がベストなパフォーマンスを崩しても、斉藤光毅が居るからね。
814815

快進撃を見せたモロッコ、、、誰も何も言わねーなんて不憫すぎる
明らかに低いだろ
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伊東三笘
斉藤久保

ウイング、笑っちまうくらいワールドクラスだな。
814817

モロッコはもう一回やらないと、ビジネス的には信用できませんけどね。
814818

ベルギーオランダイタリアの場違い感
814819

デンマークってカザフスタンよりも弱いんだよな。
814820

アメリカって数年前のOGみたいな悩みなんだよな、本当に弱いw
814821

ドイツのザネがチャンピオンズリーグの初戦勝利で、むっちゃ謙虚なコメントしてる。
ドイツの逆衆がこれから始まるだろうね。まあ能力的な問題はあるんだけど。
814822

ランキングはただの順位付けであるべきで、忖度要素があること自体がおかしい
上にいた方が予選が楽になるとか、他では聞いた事ないけど自分が知らないだけ?
814823

【欧州】 欧州選手権(ユーロ) 4年ごと
      ネイションズリーグ 2年ごと
【南米】 コパ・アメリカ 約3年ごと
【北中米】 ゴールドカップ 2年ごと
【アフリカ】 アフリカネイションズカップ 約2年ごと
【アジア】 アジアカップ 4年ごと

つまり大会の単純比較でも日本より南米は僅かだが多く稼ぎ、北中米とアフリカは2倍稼ぎ、欧州はネイションズリーグの分だけ多く稼げる、と。
こんなもんいつまで経っても無理だろw
814824

ノックアウトステージがラウンド16からだと、1位12枠・2位4枠だからキツイぞ
ポット4はどの組も0点だろうから、9・6・3・0点の組が多数出る

9点取るためにポット1を食うか、分けて7点取らないと2位の4組に入れないよ多分
6点取って得失点に賭ける手もあるけど、現代表なら大量点取れるかな?

814825

イタリアより上が北マケドニアなんじゃねぇのかな?
いぇーーーい!イタリア人みてるぅ?お前ら本当に本当に北マケドニア以下だよな?
814826

ノックアウトステージは32だろ?そういう流れじゃない?議論的に。
814827

イタリアって欧州以外には勝てないと思う。うち弁慶
パナマに負けそう。
814828

韓国弱すぎwww
パナマの2つ上くらい。
814829

サウジアラビアって次回出場できるのだろうか?
814830

国のスタイル国のスタイルって言ってシステムを中心に話すけどさ、
イングランドとかオランダのスタイルって日本代表にとっては、カモネギだよね。

古すぎるんだよ。国のスタイル論自体。
814831

814823

それな。前よりはマシだけど今も割と不平等条約状態。たまに見かける南米に日本が弱いとかいう話もこの辺を知ってるともやもやする話になる。本当は仕組みすらよくわかってないにわカが書いてるのが透けてるからなあれ。単に南米が強いだけなんだから
814832

ベネズエラでさえも最大瞬間風速でみると、かなり強いからなぁ南米
814833

イタリアは弱い。
814834

ジョルジーニョってもう31とかそれ以上くらいの年齢だよな?







なら、イタリアは弱い。
814835

今までFIFAのランキングに納得してる人を見たことがない
814837

アメリカってW杯前に試合して日本相手に何もできなかったよなw
814839

ぶっちゃけワールドカップで優勝できればわりかしどうでもいいわw
814840

ランキングが低いと格下扱いされてうましかにされるんだよ。そして親善試合で勝つと相手国の監督が解任される。だから強豪国からは避けられるようになる
814841

>>814738
日本イラン韓国オージーがどっこいどっこいって本気で言ってるのか?どこも3-0で勝つのがデフォルトの国だぞ。オージーなんてもう何年も日本に一度も勝ててないよ
814842

※814794
>ELOは統計的なデータなので試合数が必要なんだよ。代表は試合頻度が少なすぎて正確に表すことができない。ただ、すごいずれるわけでもないけど

その統計が結構ズレるのよ。理論値と実際の勝率を比べればすぐわかる。
チェスとか将棋とかゲーマーとかなら、急に実力が上がったり下がったりしないからズレが少ないけど、代表だと選手や監督の入れ替わりによる実力変動ファクターが大きい。
814843

逆に日本がW杯で全勝優勝したら何位になるかシミュレーションしてみせればいいんじゃないの
それで10位にも入れなかったらさすがになんだこれってなるだろ
814844

※814823
係数の大きな大会があっても、稼げるのは決勝Tだけだぞ?そして結局その分の過大評価は他大陸と試合をする度に流出しやすくなる(アジアなどは実力が五分の相手でもポイントは格上になるので稼ぎ易くなる)。
814845

いい試合だけ印象に残るからそう思うだけよ。
ドイツスペインに勝ってもコスタリカに負けてポイント失ってるし、
アジアカップのカタールとの負けや予選でオマーンに負けたりベトナムに勝てずにポイント失ってるのを考慮したらこんなもんよ。
814846

>814823
日本以外のアジア国の多くにやる気とサッカーの土台がないのが問題。お金もってる中国がワールドカップ出れるくらい強ければ、ネイションズリーグとかやり出しそうだけど、中国弱すぎるし。一番の問題はサッカー環境の格差だね。日本はあらゆるスポーツにおいてアジアで孤立してる。
814847

田中碧は日本代表には要らない。そういうレベルじゃないから。
814848

もっと強くなったらポット1と2のチームが勝手にキレ始めてルール変わるよ
日本と当たったポット2なんて格下2チームのはずが格上2チームになってグループ敗退の危機だしポット2がグループ敗退なんてしたら全方面から叩かれて洒落にならん
814849

各大陸の大会も重要度を加味しないと・・・なんでユーロとアジアカップが同価値やねん・・・
814850

814692

それ、黒歴史だから忘れた方が良いぞ?
盗んだカネで豪邸建てたニダって自慢していると同義だ
814851

得点換算方法がおかしいから欧州の大会に招待枠を創れとか
「今の日本」なら主張できるだろう。
このぐらいしないと15位以上いくのは実質無理。
814852

アメリカってワールドカップ予選すら割りと苦戦してる気がするんだけど、どこでポイント稼いでるの?
814853

記事はレーティングポイントもあわせて表示すべきだな
まだ理解してない人がいるしな
814854

4年に1回W杯の成績で順位決めたらいいのに
今回なら1位アルゼンチン2位フランス~9位日本みたいな
こっからまた4年間かけてポイントを足し引きした方が納得の順位になるだろうに
814855

将棋とかチェスとかのレーティングシステムはいいんだけど、サッカーの場合、試合が少な過ぎで毎日のようにレーティングが動かないから、まさに今の強さを示していない、ってのが問題よなw
がんがん試合あれば実際の強さに近づいてはいくんだけどねえ
814856

日本が格下相手にいっさい負けなくなったら不満に思ってもいいけどな
格上に勝てるけど格下に負けるようだと低く見られてもしゃーないってなる
814857

このFIFAランクはあまりにいい加減でどうでもいいのだが
残念ながら意味はある、W杯ポット分けという最悪の…

見れば分かるがこのランク、実に愚かしく
基本、他大陸との試合がやり辛い為、結果として
同じようなランク位置に同大陸が固まる事になっている

おかしいだろう、これだけ日本が結果を出し続けても
逆に負けっ放しの他のアジアと大差なく固まっている
流石に日本だけは少し抜けたが、それでもまだ近いのは異様

同じく南米も、ブラジルとアルゼンチンだけは抜けてるいが
他は同じところで固まっているし、そのブラ・アルも固まる
欧州など言うまでもない、完全にポイント指標がおかしいから

アメリカメキシコは同じようなものだろう、というので
ぴったりくっついているが、その位置そのものが滅茶苦茶
結局、大陸間の実力差は完全に無視される仕組み

ポイント最底辺設定のアジアでは限界がある
ただだからこそ逆にどこぞの連中のように負けっ放しでも
そこまで落ち込まないという異常さも同梱する混沌さ
814858

まあ一応算出方法決まってて2018年6月からの積算だからね
正直数年単位にした方がいい気もするが
814859

アジア人差別ってなかなかなくならないね
814860

日本も3月にウルグアイと分けて、コロンビアに負けたのだから彼らより上だとは胸張って言えない。
サウジに勝っただけなのに2ランクアップする韓国兄さんは流石っす。
814861

ランキングが無意味とか言ってるのがいるけど
大会のポッド分けで、日本のランクは2巡目か3巡目になるかの瀬戸際だからランキングは非常に重要。
前大会でもポッド3だったから、必然的に日本は死のグループになる。
814862

アメリカが11位?
814863

814763
>デンマってアレだぞ、おもちゃだぞ、大人の、、
いやそれ目的外使用w
814864

評価は有難いけどいやいやこんなもんですよ…
格下にボロ負けとか普通にあるし
日本vsドイツを例に出さなくても格下に負けは普通にあるだろうけど
日本はまだまだ対策されてあり先発陣がアウトになったら脆いですわ
814865

名将モリヤス!
814866

アメリカもメキシコも2年毎開催のゴールドカップで中米カリブの小国相手にしてるからな
イージーゲームでガンガンポイント入ってくる
814867

1.アルゼンチン
2.フランス
3.ブラジル
4.イングランド
5.クロアチア
6.ベルギー
7.オランダ
8.ポルトガル
9.モロッコ
10.スペイン
11.日本
12.メキシコ
13.ドイツ
14.セネガル
15.イタリア
16.コロンビア
17.ウルグアイ
18.デンマーク
19.スイス
20.アメリカ
21.ウクライナ
22.ペルー
23.スウェーデン
24.イラン
25.オーストリア
814868

アジアはポイント稼げないくせに負けると下がるからな。もう欧州に移籍したいわ、ホームをデュッセルドルフにしてさ。
ワールドカップは2回に1回出られるか怪しいけど中東の笛もないし楽しいだろな
814869

2022ー2023のELOレーティング
1アルゼンチン
2ブラジル
3フランス
4ポルトガル
5コスタリカ
6イギリス
7スペイン
8ベルギー
9オランダ
10イタリア
11コロンビア
12ウルグアイ
13ドイツ
 ⑭日本
15デンマーク
15エクアドル
17スイス
18ハンガリー
19モロッコ
20メキシコ
21セルビア
22ウクライナ
23ペルー
24スコットランド
25オーストリア
26アメリカ
㉗イラン
28チェコ
㉙オーストラリア
 ㉚韓国


814870

昔からだけどアメリカがいつもおかしい
814871

814844

>係数の大きな大会があっても、稼げるのは決勝Tだけだぞ?そして結局その分の過大評価は他大陸と試合をする度に流出しやすくなる

それは全く逆。アジアやアフリカみたいな地域は他大陸のチームと対戦する頻度自体が少ない。しかも親善試合。負けてもポイントの変動自体が少ないので必然的にポイントは大陸内にとどまる。逆に言うと同一の大陸の枠では結構正確。
814872

814844

>係数の大きな大会があっても、稼げるのは決勝Tだけだぞ?そして結局その分の過大評価は他大陸と試合をする度に流出しやすくなる

それは全く逆。アジアやアフリカみたいな地域は他大陸のチームと対戦する頻度自体が少ない。しかも親善試合。負けてもポイントの変動自体が少ないので必然的にポイントは大陸内にとどまる。逆に言うと同一の大陸の枠では結構正確。
814873

>814684
>別に何位でもいいよって思って読み始めたけど
W杯グループリーグの対戦相手を決めるときのどのポットに入るかがこのランキングによるので重要です。高いポットに入れば有利になります。
814874

814842

確か昔勝敗予想をELOレートと、FIFAランクと、人間の予想と、完全なランダムでやってたのを見たことがある。FIFAランクは完全なランダムと大差ない感じで。少なくとも当時のFIFAランクはほぼ無意味。ELOはコインを投げるよりは当たるみたいな感じだったな。
814875

まあ評価よりも実益
次のワールドカップで確実にポッド2以上になる21位内キープをたのむ
814876

point
60 P|FIFAワールドカップ本大会準々決勝、準決勝、3位決定戦、決勝
50 P|FIFAワールドカップ本大会準々決勝以前の全試合
40 P|各大陸選手権本大会準々決勝、準決勝、3位決定戦、決勝
35 P|各大陸選手権本大会の準々決勝以前の全試合
25 P|各大陸選手権予選とFIFAワールドカップ各大陸予選など
15 P|各ネーションズリーグのグループステージ
10 P|国際Aマッチデーの親善試合
05 P|国際Aマッチデー以外の親善試合


これだと試合数で差が出るから、更に

獲得P/試合数

で算出すれば高下駄は排除出来るぞ。
814877

814873

W杯的にはめちゃめちゃ重要だな。グループはpod1かpod2に入れば本当に難易度が信じられないくらい下がる。へたしたら控えメインでグループは突破してもおかしくはない。アジア予選みたいなチームに2回勝てばいいだけだからな。今の代表どころか、過去の代表くらいのレベルでも割と楽にグループ突破してたと思うな。

過去の代表も実際当時思われてたより弱くはなかったしな。結果を見たらわかるがpod2くらいのチームとの比較なら10年くらい前には追い付いてたといっていい。
814878

日本代表は世界ランク5位以内ですよ
814879

814876
実はもう一つからくりあって


試合の期待結果係数(C)
1 ÷ (10^(D÷600) + 1)  ※ D=(対象国の対戦相手の試合前のポイント) - (対象国の試合前のポイント)

なので、アジアは弱いので、対戦相手の試合前のポイントが小さい。つまり、日本の場合は勝っててももらえるポイント自体が少ない。試合の重要度を掛け算する前から少ない。
814880

W杯でコスタリカに負けてるからなw
親善試合でデカくポイントが動くようなランキングだったらテストですとかやってらんないことになるし。
814881

欧州がネーションズリーグやってる間に日本は親善しかできないと
それだけでポイント差が出る仕組みだったよな、確か

大陸選手権のポイントは大きいから、アジアカップで優勝がマストだな
814882

814786
ロシアW杯前に戦ってるじゃん、負けたけど
814883

30年の推移見ると日本はかなり変動激しいなw
98年の9位とか何がどうなってそうなってたのだろうかw
ロシアW杯直前の61位もわけ分からんがw
814884

大会の回数や計算方法が公平じゃないことには文句あるけど、でも現在の日本の順位より上の国々の中で明確に「日本よりも下だ」と言い切れる国ってアメリカぐらいじゃないかな。逆に下を見れば負けてもおかしくない国がいくつもある。
だから19位はそこまでおかしくないというか、こんなもんじゃないかなぁと思う。
814886

※814872
親善試合でも流出していくし、ワールドカップでも流出していく。
過大評価地域はワールドカップで稼げない。
決勝Tでの獲得分の多さより、加盟国数の少なさの方が過大評価影響がある気もする。
814896

日本代表は 世界ランク5位以内ですよ
814910

一目見ておかしいのは試合頻度が少ない大陸間の順位だろう。今のランクもおそらく大陸内だけで並べたらどこも極端な違和感はない。時間で起きる変化に対して大陸間の試合のデータが少なすぎるんだろう。

だから、ずっとずれ続けると思うわ。特に強い地域の弱国と弱い地域の強国はずれが修正されないと思う。
814920

ランキング高すぎると余計なプレッシャーになる国だから低い方がいいよ
814923

>>814771
どゆことと言われても・・・

日本はそれで9.24ポイント上昇したのに対して、
韓国は3.71ポイントしか上昇していない。
だから、親善試合の結果は正しく反映されている。

だいたい、日本と韓国ダケをくらべてたって仕方ないだろ。
この同じ期間に、例えば、セルビアやポーランドといった国がポイントを急落させて韓国にも抜かされてる、そういうことも含めての結果だ。いろんな国が、それぞれ大会や親善試合をやってるんだからさ。
ちなみに、セネガルとペルーがポイントロスをしてなかったら、日本は、むしろ前回から順位を落としていたはずだ。直接対決して負かしたドイツとトルコは、以前からそれぞれかなり上と下にいて、日本の「順位」を直接変動させる要因にはなってないしね。

「順位」だけでなく、「ポイントの増減数」も見ておかないと。
814941

>>814923
横からすまんが、それよ、それ
記事には順位だけじゃなくレーティングのポイント、ポイントの増減も同時に示しておくべきだな
そもそもレーティングポイントによる順位なのに、そのポイント関連が書かれてないのは記事として手を抜きすぎw
814942

こいつら何言ってんだ
FIFAランキングなんてただシステムでポイント決めてるのに
失礼も何もねーよ
814963

FIFAランキングの計算方法
2018年8月以前
親善試合割合が高く大陸でマイナス補正されるアジアがとても不利
2018年8月以降
大陸選手権の試合数が多い地域がわずかに有利

イロレーティング 地域差無し

アジア全体の不当なランクの低さは
アジアとアジア以外の試合で少しずつ是正される
計算方法が変わってからワールドカップが1回だけなので
まだアジア全体が不当にランクが低い
814983

2018年より前の計算方法は
大陸大会とワールドカップ予選が多ければランクが上がる
2014年に予選免除のブラジルが20位になるほどひどい計算式
イロレーティングは1位だった

アジアは大会と予選が少ないし日本は1次予選免除で
実力に比べランクが低くなっていた
815000

FIFAランキングが変わったのは2018年6月7日頃からだよ。なのでロシアW杯は既にイロ・レーティング方式で計算されてる。
日本はコロンビア戦で+32.9、セネガル戦で+5.7、ポーランド戦で-20
日本はアジアということでランキングが実力以上に下だったこともあるけど、ハリルホジッチの時に負けすぎたせいで60位くらいからスタートしてるから、それが一番でかい。
あの時点でFootballEloの方でも、1998年のワールドカップ初出場以前の水準まで落ちてた。
815003

今のFIFAランクの欠点は、ネイションズ・リーグと国際親善試合でポイントに差がある事かな。これはネイションズリーグがある地域にハンディーを与えているのと一緒。
それと国別代表は試合数が少ないから、ある程度雑にならざるを得ないでしょ。重要なのは、FIFAランクでは無く、ワールドカップ。此処で何処まで行けるかだ。
815015

814692
買収して世界に恥晒ししたかすはこの世から消えて下さい。
世界市民一同より
815016

814963
アジア全体は不当に低くない
日本だけは不当に低くそれ以外は実際より高い
815030

試合の重要度によるポイントが加点式だと勘違いしている人がちらほらいる
重要度が高いと大きく増えるし大きく減る
重要度が高い試合が多い地域が有利とはならない
その地域で毎回優勝するようなら有利に働くが
815060

最近コロンビアに負けてるのにコロンビアより下で文句言ってるやつはくそきもいな
某国人並の厚かましさじゃん
815080

ポッドが変わったらありがたいが、死の組扱いしてもらえないのは残念ではあるな。
その評価がありがたい。
815095

815060
でもそう言う君達がそれだよね。
以前は都合の良い時にコロコロと国籍変えてたけど、最近は日本人の立場に成りすまして某国とやらを使って日本人を貶すよね。
815120

同じ組に南米勢が入らないことのほうがはるかに大事
だからあまり順位気にならないからどんどん新しい選手を試して欲しい
815127

現行の計算方式だと次のW杯でも
ポット3から日本が出てくるかもしれんな
815213

815030
確かに昔の計算方法みたいな話をしてる人と、今の話をしてる人が混ざってる。今の方式でも日本の話と大陸の話が混ざってる気がする。

 ①日本のポイントが伸びない理由。
 ②大陸間のポイントが動きにくい問題。

①は日本みたいなアジアの上位国の話。アジアが全般に弱いし大陸別などの回数も少ないので勝っててもポイントが伸びない。アジア上位が過小評価になり下位は過剰評価になる。これはアジア全体が過小評価ってよりアジアの上位が低く見える問題。北中米とかは逆に上位が過剰評価されて下位が過小評価される。ELOの方が違和感が少なくるのは、重要度が悪さをしないからだろう。

②は大陸間の問題。試合数が少ない大陸間でのポイントの動きを、実力の変動と合うように調整しないと時差が凄い。もう導入されて何年もたってW杯も挟んでいるのに実力が反映されるのに時間がめちゃめちゃかかっている。これはアジア全体が低く見える問題。
815346

欧州有利な計算方法のため
2018年時点でFIFAランキングとイロレーティングはだいぶ違う
サッカーは試合数が少ないし別大陸同士の試合が少ないし
FIFAランキングは親善試合でのポイント変動が少ないから
イロレーティングに近づくのにワールドカップがあと2回は必要
815367

※815213, 815346
2018年6月以降のFIFAランクも、World Football Elo Ratings もどちらもEloレーティング方式だよ。試合の重要度はどちらも設定されている。大きな違いはFIFAの方は(1)スタート値が旧方式(2)決勝Tでは減算されない(3)得失点差が考慮されないという点。

①はアジア上位に限らず、Elo方式のシステム全般の話。格下に勝ってもポイントが伸びないシステムは別に過小評価にも過大評価にもならない。実力を反映させるためのシステム。

②は実際に大きくポイントが動くはずのワールドカップで日本をはじめとしたアジア諸国が親善試合ほどのポテンシャルを示せていないことによるのでは。大きな大会での経験がないことによってポテンシャルが示せないことも含めて実力とすると過小評価されてるわけではないのかも知れない。

Elo式FIFAランキングの初期(2018.6.7)と比べると現在の全地域のレートは平均+44.2。
これを基準とすると、
アジア 平均レート+0.1、↑3.2ランク
アフリカ 平均レート-12.4、↓0.2ランク
北中米 平均レート-22.7、↓4.0ランク
南米 平均レート12.4、↓8.0ランク
オセアニア 平均レート+30.6、↑8.4ランク
欧州 平均レート-8.0、↓4.5ランク
815409

少なくとも歴代で見ても結果は一番だしてるといえるからな~

それこそ当時の上位層がいまのほうがおちてるから、19位より上の方が自然なのは確かだな
815660

所詮アジアは外様なんだろw
815663

ってかこれマジで修正するべきだよな
ポットに影響するじゃん
なんで日本がポット3になるんだよ
815985

2008年の代表の戦績はイマイチ。2007年にペルー、カメルーン、スイスに勝ったのが大きかったのか?
親善試合ならアルゼンチンやフランスやベルギーにも勝ったことあるし、アジア相手にコロッと負けるのを無くせば上に上がれるのかも。
816012

815367

それはたぶんまだ話が混ざってる気がする。特にサッカーは対戦カードが適当なので、そこをいじると正確には反映されにくい。試行回数もある程度ないと過剰評価になったり過小評価になったりする。なぜか何度か書いてもNGになるので説明が難しいが。特に上限と下限の数値がおかしくなるはず。

そもそものELOですら日本は過小評価になってる。最近のW杯4回やって3回グループ突破してる。ポット3で突破する時点でポット2より強くなければならず、この日本の数少ない直接対決では日本はポット1.5くらいのあたりに相当している状態がずっと続いている。だから誰かが上でも書いてるがELOでも実はずれてる。実際の勝率とかなり差がでる。
816493

アメリカでサッカーを流行らせるのがFIFAの野望だから
でもあんなに転げ回ってアピールするスポーツはアメリカ人嫌いだと思う
816895

順位決定の「要素」の点数がえらく曖昧なのは、けっきょく白人基準なんだからなんだろうな。
なんだその「期待度」「重要度」って。
「さあFIFA上層部にたらふく賄賂した韓国の試合です。これは「重要」で「期待」がかかります。相手はついさっきメンバーの数が間に合った小国ですが「勝敗」が注目されます」
これでも順位上がる可能性がたっぷりあるんだよね?
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コメントがエラーをはかなくなったので一応遅いかもしれないが書いておくと。2022年のW杯をELOで計算した場合とFIFAランクで計算した場合の違いはこう。

地域 FIFA | ELO
欧州 98.42 | -60.84
北米 -30.63| -52.60

本来欧州から数値が減るはずが、普通にプラスになっていて大陸間で試合がなければ、そのポイントは次のW杯も欧州内でキープされる。だから相対的には差がは縮まっても。ポイント的には割と未来まで普通に格差が維持され続けられるはず。

ちなみに単純に統計的なものならば、実は日本代表はそこまで強くもなっていないし、何なら20年くらい前から結構強い。
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順当じゃねえの







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