う～ん、基礎技術はしっかりしてると思うんだよな、チェイス以外。
まぁフィジカルだよね。足の長さはしゃーないにしても身体がペラペラすぎる。
松田とかいくらなんでもロストしすぎだし。
それにしても、PK弱いのは遺伝子なんかなあ・・・。

ポイチのせいにすんのかな？

アンリは良かった
ドリブル出来る奴が1人もいない

代表とはいえ選手がJ2以下の水準で伸びしろ期待できるのが佐野くらいしかいない。
コロンビアもセネガルよりは上手い選手揃ってたけどチームとして微妙な感じだし
つまらないゲームだった

最近外してるのが印象的な場面ってだけで全部のデータ見れるわけじゃないから知らん

まあ負けるべくして負けた感がある
なんで同じやられ方をするんだ
スピードがまったく足りない、疲れてるのか、気候のせいなのか、日程のせいなのか、まじで足が遅いのか
チェイスは背が高いのはいいが愚鈍で判断力もあるとはいいがたい
そりゃ右サイドが穴になるわけだよ
PK失敗はまあもう言葉もないわ
U20ってこんなに幼いのかな・・・応援はしてるんだが、これではあんまりだ

松木っていつも外してる印象がある
なのに蹴りたがる
蹴るなら決めろ、練習試合じゃないんだぞ　

さすがにレスラー体格になれとは言わんがクリロナぐらいのガチムチにはなって欲しいよね
吹っ飛ばされすぎっしょ

ＰＫ職人の上田かガチャピンいれば・・・

781208
日本人はビビりの遺伝子が世界一多いらしいからな
会社で見てて本当にそう思う
フィジカル弱いのもｐｋ弱いのも日本人の性質として受け入れないと

未来の松木は良くて山村並みの選手だし冨樫は太り過ぎ

伊東や三笘みたいに長距離をドリブルで突き進めと言ってるわけじゃない。ボールを突いて2~3m進んで相手を交わすことすら出来ない。逆にコロンビアは全員それが出来る。だからボールが前に前に運べる。
体が弱くて後ろからちょっと突かれるとボールをかっさらわれる。パスは緩急がないし、精度はくそだし雑で下手。後半立ち上がりの2失点はその雑さから生まれた。
基礎技術、フィジカル、全てが低レベル。同じ年代とは思えないほどの下手さ。マジで無理。

松木は外せ夜郎自大の見本。
何年もやってこれだからPKには向いていない選手と断定していい。
別に先発に相応しくないとは言っていない。
野球でいえば先発タイプであって抑え向きではないという意味。

一度負けたらビビリの遺伝子がどうとかまで言われるなんてｗ

ドリブルで運べる俵積田と越道を呼んでないからな

招集できるのは1クラブ2名までという噂があるが
俵積田いないのはきつい

>>781223
キャプテンですらトラップから下手なんだもん
こんなにわくわくさせないu代表も珍しい

永長はやっぱりジョーカーの方が輝くな

＞日本人はビビりの遺伝子が世界一多いらしいからな
そんなデータはない。（考察なら見たことあるが）
不確かな根拠なのに簡単に納得してしまうタイプは詐欺に騙されやすいから注意な

これ正しいかわからないが最近の若い子見てると昔よりさらにフィジカルが弱くなった印象
全員アゴがなさすぎる、みんな小顔だけど顔が丸すぎる
もちろん体格だってガッチリした感じがなくなってる
一時期小顔が流行しすぎたが、それがこういう未来になるなんて思いもしなかった

目線を変えて
年齢的に、彼らの1年後が今の久保と考えると、久保の規格外さがより理解できるな

>>781218
チャイナやコリアの方がよっぽどビビリなんだけど
あれって遺伝子なの？

PK失敗は監督のせいになるんだよね？

いうて別競技だとガタイ良い若手多いけどね
野球なんてデカくて胸板も分厚いのに顔は童顔みたいなの多いだろ

ペラッペラなのはJリーグ全般に言える事だけどU代表だと更に磨きが掛かるのか

いやマジでクリロナに走れるガチムチのなり方教わってきたらいいんじゃないか？
あいつ教えたがりだしみんなでサウジまで会いにいけばフットボーラーのウェートトレーニング教えてくれるだろ

何で右サイドバックは本職使わんの？

外国人がよく使う「学べ」ってなんか気持ち悪いわ

次1弱イスラエルで勝って勝ち点6にすれば3位以上の突破は確定なんだし問題ない
この負け方もコロナで世界大会参加できなかった経験不足影響してそうだし
U20の大会なんて今後の経験不足を補う程度の扱いで良い

失敗を恐れる遺伝子は
LL型 セロトニントランスポーター遺伝子でググるといいかも

遺伝子＋ミスが許されない・人の目が気になる・完璧主義な文化のせいだろうね

戦術が無いに等しいが、それよりちょっと身体をぶつけられただけでボールロストするのは、、、まあ今更どうにもならんか。セネガル戦もそうだったしな。

フィジカルガーとかどうでもいいわ。
基本的な技術レベルが水準以下だしスピードやキック精度などで秀でた特徴も見られないのが残念

今の松木は同時期の堂安と比べても微妙かも
ポスト叩いたヘディングシュートとか背筋有ったらゴールになってそうだしこのスタイルで世界に行くならもっと鍛えないと

日本人に恐怖（不安）遺伝子が多いのは事実だぞ。
それがミスを恐れるということに直結するのかは疑問だが。

>>781248
中国人やコリアンなんかは歴史的に杜撰なのに腰抜けばっかなんだけど
どういう理屈で説明する？格闘技なんか日本人以上に不得手だし

山根は得点以外酷いから出すなよ
北野は絶望

コロンビアは前評判よりはだいぶ落ちる感じしたけどそれでも確実に格上だったな。日本は小粒過ぎてほんとに谷間の世代なんだなって実感した。パリ五輪世代も微妙だし久しぶりに出場権取れない気がする。

松木失点の起点になるわ、ＰＫ外すわ、こんなのが将来の代表なんてありえん。なんで騒がれてるのか不思議。Ｊリーグ３８試合２ゴール３アシストやぞ（笑）
そして守備さぼる奴はどの世代の代表にも不要。数的優位で決められんなよ。

弱いよ。アジア予選ぎりぎり3位で突破。

何を今さら。

>>781235
体格云々よりもサッカーの競技性がフィジカルを前面に押し出すものへと変化したことが大きい。人種的に身体能力や運動能力で劣る日本人にとっては厳しい競技になってしまった。

PKのコツは利き足サイドに蹴る
キーパーが同じサイドに反応したら軸足サイドに変更する
この変更だとミスしにくいのでこれだけ練習するとPK成功率が上がる
やること決めてりゃ迷わない

渡辺隆「うるせぇな」





くされどシロートが

最近が強すぎたからな

なんか大会前は若い世代の期待値が高かった感じがしたがいざ始まると予選のアジア大会から評判が良くないね｡

サッカーエアプのニートのPK講座ありがたいｗｗｗｗ

見た感じでは両ボランチはそこそこいいなと思った。まあ普通って感じ
あとはｋｓ

両サイドは突破できない繋げないすぐタッチをミスる判断５３で終わってた。消えてほしい。あと熊田？は期待されてた気がするけどひでーなと思った。ウンダヴよりひどい
松木は今活躍してるＡ代表の選手たちのレベルには絶対なれないと思った試合だった。

アンダーの試合なんて、得点した選手勝ちなんだよ。海外のスカウト来てるんだからチマチマやってないでシュート打ちまくれば良いの。

どうせこの世代は下手くそしか居なくて1つ上の世代には絶対に食い込めないし
1つ下の世代に追い越されるわけで、海外行くために自分勝手にやりゃ良いのよ。

ピピ外すから相当なメンバーなのかと思いきやずいぶんな言われよう。

781248>
なんでたかがサッカー程度でそこまでいわれなきゃいかんのか…
これだから外人コンプのサッカーオタは嫌なんだよ

U字工事益子「餃子なんて見りゃすぐわかるべ。浜松餃子だろコレ」





ペペだかペペだか何だか知らねえけど、見りゃわかるべ？あんなの大成しねえよ。

ホットペペ

ピピローション

いちおう、コロンビアとセネガルって優勝候補だからな。

前が足使いすぎやしレベルの差があり過ぎる。

気にするな
この年代は思いっきり世界とぶつかることに意味がある
あとは勝手に努力するやろ

たかが一試合負けたくらいで遺伝子うんぬん言い出すやつキモすぎる

久保建英が17才くらいの時だったっけ？東京で上手くいかなくてすぐ横浜にレンタルしてくれってゴネてたの。
中村敬斗はオランダの給料規定にひっかかってそ海外限定で移籍先決めてたよね。レンツも最初は5部リーグのアンダーで入所したんだよな。

意識の差、あり過ぎだよね。ぬるま湯につかって慣れたマドリーかなんかに根をはやしてりゃ
大切な時期も通り過ぎていくわな。応援しがいもないわ。

PKが弱い理由は明白
経験が足りないから
A代表も自分でPKとっても蹴らせてもらえない選手ばかりだから
いくら代表で練習しても普段クラブの試合でやってないことはいきなり本番では成功しないよ
悲しいかな強奪してでも蹴る選手は回数が多くなるから経験が溜まっていくんよ

プロアスリートなんか、客寄せパンダで居れるうちこそが、華なんだよな。

この世代は谷間

繰り返す

この世代は谷間

あまり期待するな、何なら観るな。つまらんぞ。

もしかして日本ってPKの練習っておおざっぱな練習しかしないの？

日本人って全体戦術をたたきこんでも、それを理解して応用できるようになるのが24〜5才くらいからなんだよな。

社会に出ても教えてやらないと、取るべき戦術の取捨選択をできるようにならんし。
教えてくれて当たり前みたいな顔してるしな。
その年代以前の脳内の育成を真剣に体系化すべきと思うね。まあ社会全体の課題だけど。

ビビリってのは敵前逃亡する民族のことな

歴史的な資料が残ってるだけで、300回近く侵略されてる国だからな。
そりゃ辛いものの摂取にも拍車がかかろう。

この大会で選手達はもっと自分を鍛えないと世界と戦えないって感じるだろう。よかったな。

今日のブライトンで出場したエンシソ、ファギー、ブオナがこれ出れる世代なの
改めてエグイ。

ハンバーグはモンゴルからパクったドイツからパクったアメリカ起源、
カリフォルニアロールは元々からアメリカ起源、スパゲッティナポリタンはイタリアからパクったアメリカ起源、



残飯は、韓国起源。

世界的な人気度
日本式ラーメン＞＞＞＞起源中国ラーメン
日本式カレー＞＞＞＞＞起源インドカレー
トンカツの期限がイタリア？？？
フランスで子牛の肉を卵と小麦でまぶしてバターで両面を焼くというものは出てきたが
豚肉を天ぷらのように揚げるのは日本が始めたことだろ(笑)

クロスバー直撃は日本の国技

また松木がＰＫ外しやがった、コイツの俺が俺がをチームメイトは許すなよ。松木が出しゃばる度にチームの脚を引っ張るだろ。

セネガルコロンビア、イスラエルでさえ所属クラブが召集拒否して不参加のエース級の選手いるが日本は・・・
厳しいグループだし、この年代の日本の人材もかなり厳しい

やっぱり、他所で筋肉荒らししてるおっさんは、長文の妄想おじさんだったか。
知性の無い文体ですぐ、わかるぞ。何なんだよ世界的人気度って。辛いもん食いすぎだろ。

山根陸がエースじゃん。マトモなの居ないんだよこの世代は。

メキシコに滞在していたことがあるからわかるけど、南米人は見た目以上に骨格が太くてゲームでたとえるならドワーフと言った感じ。身長は変わらないが平均的な日本人と南米人ではホビットとドワーフくらいの体格差がある。骨太なんだよ。日本人のプロレスラーがメキシコの平均的な体格だと彼女に言われたよ

GL最終戦のイスラエルは初出場で結果出てないけど
欧州予選2位通過だし組織的で結構良いサッカーしてる
9番トゥルジマンて銀髪が欧州クラブの注目集めててかなり厄介な存在になりそう

2勝のコロンビアは最終戦ローテで日和るからセネガルが勝ちそう
イスラエル戦はなんとか引き分け以上で2位or3位通過して欲しい
このグループでビリにならないだけでも一定の成果だと思う

このPK失敗は南野の失敗とは違う。
バーに当たってしまっただけのこと。
南野は、全く何の工夫もないタイミングのイチニノサンで、キーパーのすぐ横甘いコースに、イージーな回転と速度のボールを蹴った。
3つの要素全てが最悪だった。
加えてキーパーも見ずボールだけを見て何の駆け引きもしてない。
そういうタイプのｐｋやるならキーパーノーチャンスのボールを蹴りに行かないといけない。
弱いボールで正確にゴールしたいならキーパーとの駆け引きに勝たないと。
南野はどちらもできてなかったし出来る選手でもない。

松木はねじ込みにいった結果バーに当たっただけ。次松木がｐｋキッカーをやるのを見た時に拒否反応は出ないし、ワールドカップで見た日本の失敗とは種類が違う。同じには見えない

あたしもメキシコ生まれなんだけど、スピッツ大好き。

イスラエルは歴史的な初勝利目指して死に物狂いでくるだろうな
経験差で一蹴して欲しいところだけど、実力拮抗してるし僅差の死闘になりそうだ…

>>781317
日本人のプロレスラーがメキシコの平均的な体格とか絶対嘘ｗ
メキシコの動画見てもそんな奴全然いねーわ。滞在してたなら分かるだろｗ
平均身長も日本人171cm、メキシコ人167cmと4cmも違うぞ。

松木いなかったら初戦勝てなかっただろうし
PK失敗は責任感じてるだろうけど、糧にしてさらに自分を高めることが出来る選手だと思うので
次戦大いに期待してるぜ

よく知らんが、この松木ってのが、ビビりってのは、間違い、違うと思いぞ
ビビりなら、そもそも蹴らない、蹴ろうとしない、避けるだろ？
（何度も外してるらしーじゃん？笑）

ビビりじゃなくて、単に下手なだけだ（笑）

🌾ＰＫも育成年代から、イロハ教えて、緊張感の中で蹴る機会を増やすべきだ
ＷＣ決勝ラウンドの半分は、ＰＫで決まる、ＰＫまで行く、もしくはＰＫが勝敗分ける、と思った方がいい
それくらい大切な武器

メキシコ人は、日本人より、デブなだけだ
混血の原住民の影響で

アメリカ西海岸住んでた
背は日本人より少し低い
（まぁ人によるがw）

アジア予選の中国戦でPK失敗してから1番手熊田、2番手佐野になったらしいけど、
今日は熊田交代で下がってたし、セネガル戦でゴラッソ決めて勢いに乗ってたし
この大舞台でPK決めて払拭したかったんだろうな
その不屈のメンタルは評価したい・・・

まあ全局面で劣勢だったし根本的な敗因はそこじゃないし、前向いて次戦に臨んで欲しいっス

馬場せいやとかボランチで取ってくれるベルギーのクラブ無いかな。
この世代はもう駄目だ。1つ上の世代もボランチが育ってない。馬場とか藤原あたりが育たないと
ボランチ居ない居ない問題が起こるぞ、あと6年後くらいに。

PK戦は５人だからしょうがないけど、ながれのなかでは
キーパーの反応を最後までみれる選手が蹴るべきなんだよ
監督の仕事だろ

Ｊリーグ３８試合２ゴール３アシストやぞ

こいつに蹴らせる監督がセンスがない

ＰＫなんてただの運ゲーだからどーでもいい。
それしか決着の付け方がないから仕方無くやってるだけ。
じゃんけんと同じだけど、サッカー要素があった方が良い。それだけ。

PK外したら日本人がビビりはワロタw
超大国アメリカに奇襲攻撃仕掛けるビビりなんか居るかよw
単に連続して外してる下手くそに蹴らせる監督が悪いだけだよ
クラブなんかでも連続で外してたら変えられるぞ

批判はわかるんだけど下手くそって言葉は使っちゃだめだ

すいません
でもPKに関してはお世辞にも上手い選手には思えないけどね

あと恐怖や不安の遺伝子に関しては個人的には関係あるならそれで弱くなるんじゃなく逆に逆境に強いんじゃないかと思うよ　
実際普段から不安や恐怖が多いって事は試合でピンチになっても普段幸せ遺伝子ばかりの人より慣れてるわけだ
だからドイツやスペインにリードされてもパニックにならずに勝てた
逆に早くリードすると恐怖や不安がなくなるから慣れてなくてやらかしたりするベルギー戦やクロアチア戦と思えたりもするw

練習や特訓ではどうにもならん気が。
もっと子供の時分から「いつも通り」を仕込まないと。
数年そこいらでは変わらない気がする。

遺伝子云々言ってる連中は日本を貶めたいだけだからな。欧米の向精神薬服用率を調べてから物言えよ

前の試合同様に守備が酷い
もう松木にPK蹴らせるな

負けたのは2失点が多すぎたから。サッカーの平均的な得点数は両チーム合わせて1試合あたり2-3得点。多くて3点なので2失点したら基本負ける。だからこれは一般的に言えば守備が敗因

まあ、ボロ負けではなかったし、次勝つのが長期的に見て重要だろ。試合数を変に凹むと弱くなるから冷静に分析して対応するのが重要。凹むならU20W杯が終わってからでも遅くはない。点はいまいち決めきれなかったが、北野なかなか良かったな。松木は大一番弱いタイプかもしれんね。ここで決めてたら印象全然違った気はする

フットボールチャンネルによると2022だと「J1の83試合で生まれた総ゴール数は175点。1試合平均で約2.11ゴール」らしい。フットボールチャンネルの謎の分析によるとJはゴール数がすくないらしいが

2020のだと
ドイツ・ブンデスリーガで、3・21得点（306試合982得点）
セリエAで1試合平均3・04得点（380試合1154得点）
イングランド・プレミアリーグで1試合平均2・72得点（380試合1034得点）

この辺の意識なんだろうな。ただ長い目で見ると

2008のだと
リーガエスパニョーラ：942点（380試合）1試合平均：2.48
プレミアリーグ：931点（380試合）1試合平均：2.45
セリエＡ：969点（380試合）1試合平均：2.55
ブンデスリーガ：837点（306試合）1試合平均：2.74
リーグ1：855点（380試合）1試合平均：2.25
チャンピオンズリーグ：307点（125試合）1試合平均：2.46

らしいので、最近ちょっと得点が多い傾向にあっただけなんじゃないかって気もするが

松木が外したのは技術不足でしょ、メンタルの問題じゃない
ビビりビビり言う奴いるけど不安そうな顔もしてなかったし震えてたようにも見えなかった
単に監督がお前はPK下手だからもう蹴るなと言えばいいだけ

無理だよ
日本はＧＫが弱点
なのにＪリーグは韓国人ＧＫだらけ
そりゃ日本人ＧＫの出番が無くて育たないわな

松木選手はおそらくバーに当てて返ってきたボールで決めるを狙っていたんだろうけど、思ったようにボールが返って来ませんでしたね。（知らんけど）

スタメン選考と選手交代は妥当だと思った

「ふざけたPKですね」

課題がわかり易いだけ、まだ救いがあるかな
解決が容易なのかは別として

個人の守備力が兎に角低すぎる

ここまで二戦やって、まともにボールを奪えていない
言いたくはないが、テクニックではなく、体重でゲームを支配する時代だよ

イングランドとウルグアイの試合を見ていたけど面白かったわ。イングランドは優勝候補の一角。全体的にイングランドが試合を支配していてウルグアイはラフプレーで応戦。しかし、イングランドが冷静に対応しており、淡々としたペースでウルグアイゴールに迫る。ウルグアイが死に物狂いで闘志を向きだすのに対してイングランドは終始冷静だった。そんなところは2022年カタール大会のイングランド同じ印象を受ける。ウルグアイが気迫のプレーでロスタイム最後にゴールを決めて1点差に追い上げたがそれでもイングランドには余裕が感じられた。

他のチームの試合も含めて、どのチームも芝生に足を取られて転倒している。それでせっかくのチャンスが潰れてしまう。日本代表選手だけでなく、ピッチコンディションに苦戦する選手が非常に多い。ドリブルしていて転倒しボールを失うシーンが1度や2度ではない。ゴール前の混戦ともなると何人も芝生に足を取られている。パスをつなぐチームはボールが蹴り難いのか、できるだけボールの下をすくようにして浮き球を蹴ろうとしている。ピッチコンディションに慣れないと、どのチームもパフォーマンスが上がらない。イングランドの選手だけがパワーで突き進んでいて、ドリブルにも、パスにも、ダイナミズムがある。開催国のアルゼンチンの選手からして芝生に足を取られて難儀しているので、劣悪なピッチコンディションが大会全体のパフォーマンスを低下させているのは間違いない。

U-20日本代表の話をすると、ピッチに慣れているであろう選手と慣れていない選手で動きの質に違いがある。ピッチコンディションをものともしないキレを感じさせるのは北野と高井の2人。他の選手は芝生に足を取られるのを意識してか動きがもっさりしている。チェイスアンリは瞬間的な判断が遅く、機敏さが感じられない。スピードを出すのは果敢にプレスをするときぐらいで、後は動きの重さからチームの足を引っ張っている。エースの熊田は何をしているのか解らない。最も印象に残らない。チームとして1トップの熊田の使い方が確立されておらず、熊田自身にもボールを呼び込む動きが無い。U-20日本代表の歯切れの悪いサッカーを象徴している。福田の方がまだ周囲と連動できている。熊田も福田もスカウトを気にしているのか周りの動きを見ていない時がある。チームのヴィジョンが無いので選手個々が自分勝手なプレーを選択する。アジア予選のときからバラバラだったチームが改善されていない。無理に海外組を招集しているのでチームの詰めが出来ていない。

＞トップチームからユース年代まで日本の誰もPKの決め方をしらないのはがっかりだ

カマータは、そこそこ決めてるだろ？

PK外す奴は責任感が強すぎる奴。松木はもう蹴らないほうがいい。

松木ってのの場合は、寧ろ「気負い」すぎてる感の方が強いな…ヤットみたく落ち着いて蹴りな⚽️（ふざけて 笑）

観てないから、なんとも言えないがw

肝心な事、忘れてたw

松木安太郎より

松木は本田圭佑と似てると感じる。ホンダが名古屋にいた時、適正ポジションも誰も分からない、タダ才能があるとは思う謎の選手だった。ホンダは強いメンタルで駆け上がった。今、日本でウツツを抜かしてるワイらに松木をトヤカク言う資格は無いんだよね。強いメンタル、失敗もタダ彼には栄養でしょ。東京で長友といるから、正しく生きてる。強く若い子は見守るのみ。正しく、強く成長する事を願って。試合の最後の方の、かなり下がった位置でのディフェンス。魂感じてグッと来た。この子は結構普通じゃないよ。ただこのチームは物足りないかな。

781869

どちらかというと正反対な気がする。本田はいつもゴールをしたわけじゃないし若い時も目立たない時期が結構長かった。今の松木より全然注目度も低かった気がする。ただ、なんか重要なシーンで派手なゴールをしたりしてるタイプだったと思う。記録より印象に残るタイプというか。スタッツ見たらわかるよ

名古屋グランパス時代は2004-2007 4年10ゴール。1年に2-3ゴールくらいのペース。本田のU20W杯は見た感じ0ゴール。メッシがMVP。当時の日本代表のスターは平山と家長だな。どっちも当時はあんまり個人的にはいいと思ったことがなかったけど当時は怪物とか言われていた。本田はそんな時代に目立った選手じゃないよ。本田みたいな成長曲線なら23-24歳くらいまでに挽回できれば後半勝負になる。香川や久保みたいなコースだと18-19の成功が必要