上田のゴールはこれは本当にすごい。
かなりの身体能力がなければこんなシュートは打てない。

でも上田は代表で全く機能しないからな
コスタリカ戦はもはやグロだった
5大、できれば3大リーグにステップアップしてスケールアップしてから代表に来て欲しい

イヴラっぽい

得点王を狙える
小野アチョーが抜けたから実質上は3人で4点差
同じ10得点にはトトロのブルーノやユニオンSGのバンゼイルといった
馴染みのある選手の名前がある

>>762890
よっ代表監督！早く辞めてくれ！

何だろ。上田のサッカーって見ててワクワクしないんだよな

上田は点の獲り方が多彩でFWとしてのポテンシャルの高さを感じさせるゴールが多いね
性格的に海外向きじゃなさそうだから苦労するかと思ったけど適応早くて凄いわ
似合わない金髪も殻を破るためにワザとやってるのかも　笑

植田のゴール「それはあんまり入んねーぞ」と思ったら入ってて草

鈴木優磨がベルギーリーグでリーグ17点
あと10試合でそれを超えれるかな？

上田、二桁得点おめでとう。
弱小クラブでの二桁は凄い。５大リーグで是非とも見たい。

川辺は、ここのところ調子が良いな。
早くスイスリーグから脱出して、もう一ランク上のリーグに期限付きでいいから移籍してくれ。

タキ翻訳まとめがないってのはどうゆう事だああああああああ

上田よりは古橋の方が期待できるかな

川辺は本物
柴崎なんかより代表召集しとくべきだった
遠藤守田に割って入るのは難しいかもしれんが田中碧とは競り合えるぞ

川辺が普通に多才すぎて草
タイプ的に守田とすげー似てる
足元の技術は守田の方が高いけど、調子のムラは川辺の方が少ない
短期決戦の大会で代表に欲しいタイプや

良いパス出せる選手なら今は鎌田と久保がいるだろ
パスだけなら柴崎のが上かもしれないけど、別に嘆くほど人材に困ってもいない

久保はラインブレイクする時には基本同じ高さに居る選手だから意味ないだろ
鎌田をレジスタとして使うのは解決策にはなるかもな
技術があって4大レベルの強度もあって、長いパスの精度もそれなりだし

川辺は今そんなに良いの？スイスは見てないから知らんのだけど
広島時代のイメージだと確かに良い選手ではあるけど、圧倒的ってレベルじゃ無かった気がするんだよな

上田は性格なのかすぐにはインパクトある結果出さんけど環境に慣れればジワジワとしっかりとした結果を出していく代表でも限界があるのは分かるがもう少しだけ見て貰いたい｡川辺はWC前からずっと良いパフォーマンスを維持して連れて行かなかったのが残念だった選手｡

>>762908
移籍当初はチーム崩壊してた。
なんでこんなチームに移籍しちまったんだとみんな言ってた。

アジアでの戦いなら1トップでしばらく上田呼ぶのはあり
W杯では通用しなかったが

スイスはJリーグよりレベル低いだろ
活躍しても意味なし

代表は三笘と伊東の両翼を軸に、二人とうまく連携して活躍出来る選手を選ぶといい
そこに久保くんも絡んでくるだろうし、なかなか厳しい競争だ

上田と川辺は夏にブンデスに来てほしい
プレミア最速の道はブンデスへ行くことだ

上田というかワントップが機能しないのは日本の戦術のせいだろ
ポストができるタイプに頼りすぎ
ビルドアップを落とし込めない原因だから
んーキャプテンそろそろって感じ

次のWCはマジで優勝しちゃいそう

762915
＞スイスはJリーグよりレベル低いだろ
活躍しても意味なし

Jよりレベルの低いスイスバーゼルからチェルシーに行ったモハメド・サラーはスイスバーゼルの46試合9ゴールは意味無かったな？（笑）

コロナで代表の親善試合なんかほとんど出来なかったからな
勝手に走ってくFWならいいけどタイミング命のタイプは時間かけないとパスも貰えないよ

まともなGKが出てくるまでは無理　定期

762920
ハーランドとかサラーとか一部の成功例があるからと言って、同じレベルのリーグで活躍すれば同じレベルの成功が約束されるわけじゃないでしょ

バーゼルのサラーはそんなもんか
数字的にはタキと変わらんな

やはり、フィジカルというか筋肉とバネが違うんだな。
三笘もゴリラじゃないけどムキムキだし。
上位リーグに行くと、身体の力が必要だな。

タキや宇佐美や香川タイプは通用せんな、やはり

すげーなこのターンシュート

川辺は元々ウルヴスならのレンタルだから戻れるかもな

プレスできないFW

というかサラーはキャリアの途中までは全然大したこと無い選手だったんだよ
イタリア時代も長友にデュエル惨敗してたし
去年までみたいな怪物化したのはホントにリバポ行ってからじゃないの

つーか日本の選手層ですぐ使えないだの代表失格だのバ、カかよと、使える手札でやるしかねーんだからレベルアップした選手はどんどん試してハマる奴を見つけてくんだよ
本当に代表ファンは日本サッカーのガンだわ、頑張ってる選手の邪魔すんじゃねーよ

僧　/蚊　火消し部隊が早速ｗ

上田すげープリケツシュートだな

守備をメインに考えてセーフティに戦うならFWはプレスマシーンかポストマンしか選択肢が無いんだわ

ストライカーに点を取らせるところから逆算して後ろからビルドアップするなら、プレスに晒された状態でリスク負ってビルドアップしてもミスしないだけの技術か、自陣でミスってボール奪われても点を取られないだけの守備力が必要

たいしたことない選手がチェルシーやリヴァプールにいけるわけないと思うんだが

スイスレベル低いと時々見かけるから調べたら、クロアチアリーグと同じくらいなんだ。
そういえば少し前にクロアチアリーグの現役サッカー選手がJと比較してた記事でてたが、
Jはパスワークは優れるけど、縦の速さとか当たりの激しさとか1対1とか守備とかはクロアチアリーグのが上らしいな。

Jが上だの下だのというコメントは全部スルーしとけ
ただの荒らしだから

代表はトップ10か20位とその他で戦い方を分ける必要がある。トップ20あたりはまだ今までのカウ行くしかないが、他でドン引きされた時は当たりの強い選手が必要です。上田なんてアジアでは重宝するようになると思うが

森保嫌いな奴多いけど、世界的な評価で5人交代制を一番うまく使ったともいわれている。もしもあの予選グループで森保じゃなかったら代表は敗退していた可能性が高い

絶滅したと思われたネット名将様たちがまたチラホラ復活してきてて草

762942
そいつら基本的にサッカー興味ないからね
こういう所でも記事にされてる試合の内容になんか一つも触れてない

スイスがJリーグよりレベル低いは草
Jで無双してた柿谷がさっぱりの成績で帰ってきたこと忘れたのか

W杯後の活躍を見ると森保監督は選手選考の才能もなかったことになる。

2930
代表ファンだがお前に同意なんだけど

762942

森保が5人交代制を一番うまく使ったって、このサイトでしか見たことなかったわ
世界的な評価ってどこが評価してたの？

ドイツ戦
ほぼフルボッコ状態。万馬券を連続で当てた感じで勝利。
コスタリカ戦
ターンオーバーの意味さえ理解していないあ・ほ。あの頭が弱そうなしゃべりじゃコンビニバイトの面接で落ちそう。吉田のナメプで敗戦。
スペイン戦
三笘の1mmもあり奇跡の采配が大当たりで勝利、

評価できるのはスペイン戦だけじゃね？

>>762948
仏紙→2位　https://times.abema.tv/fifaworldcup/articles/-/10061145
伊紙→3位　https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=123543
統計連盟→5位　https://news.yahoo.co.jp/articles/f5d662b105dc2b6986027dd8849d2d9d1ceeed6e

日本以外では割と評価されている
当時もちゃんと報道されてたし、ちゃんと調べてから言おうよ．．．

プレスが得意だったりポストが得意だったりするのにワントップ選ぶのは別に良いんだけど
森保の場合、それが苦手な選手を起用してまでその役割やらせようとするのが意味不明なんだよ
戦況が読めてないから、その交代で何がやりたいの？って疑問が出る

おかしいのは川辺のほうなんだよな。
MFなのに、そこらのFWよりも遥かに得点能力が高い。
スピードはあまりないけど、MFとしては特異な存在。
ウルヴスの得点力の低さを考えると、来季はプレミアデビューも期待できる。

上田は普通にPA内で仕事させれば一番上手いだろ

＞762955
それは君、もしくは素人が理解できてないだけでしょ（笑）
わかってないのは、何年も準備したプロじゃなくて、自分たち一般人っていう発想にどうしてならないのか。たぶん社会人じゃないからなんだろうけど。

160度くらい後ろに撃ってるやん！
ドラゴンみたいなしなやかなキックだな

>今の日本に受けたいところにパスを出せる中盤の選手がいない(最後にいたのは柴崎岳)

遠藤が引退する時、マジNEXT遠藤はどうするんよって、んで何年もたったけど結局穴は埋まってない、っていう
前につけるパスの正確さだけなら、柴崎か清武とか期待したんだけど他スキルが全然ダメだったし、その後に続く選手は皆無
こういうのって、Jリーグのトレンドが変わったんかなぁ、10年ぐらい前までこのポジションは結構人材豊富だったと思うが
3列目に入った時の小野伸二の縦パスとか、いまだに忘れられん

762954

5人交代制について評価されているようには読めなかった
ちゃんと調べてから言おうよ．．．

ここだとベルギーリーグ程度とか言われるけど
スコットランドと違ってベルギーリーグはあっちでは評価される
活躍すれば若ければ若いほど評価されるし30手前でも突出した武器があればプレミアからも声掛かる可能性ある

762961
世界的な潮流として、ボランチの役割がピルロ型の配球係からカンテ型の刈り取り役へとシフトしたんだわ
日本で言えばそれこそ旧遠藤から新遠藤

だから、欧州でボランチとして評価されるにはまずとにかく戦う労働者として価値を示さなきゃいけなかったので、レジスタとしての能力よりも走れる、闘える、刈り取れる、というボランチが今は主流になってる

762897
しかも決めたのはアヤちゃんというｗ

762953　俺もスペイン戦だけだと思うな
ドイツ戦は前半完全解析されて終わっていたはずが、神のご加護（ミラクル）で後半途中まで１失点ですんだ感じ
アメリカ戦のメンバーで先発を組むってバレバレだったのやばい

前も書いたが得点するプレーは大迫の後では上田が一番いい気がする。同じ世代だと上田か小川で、アジア大会の時からそんな感じだった。小川は高さスピードがある。上田はチャンスの率が単純に高い気がする。去年も、スピードはどんな格上にも腐らない能力なので相手が強い前提で前田だったんだろうなと。割とその辺は理解できる。

少し前に中村ケイトの印象で厳しめのコメしたけど代表だと少し若い以外中村の条件は悪い。被りそうな位置には鎌田とか三笘堂安久保がいるし、控えもベテラン枠候補に残りそうな南野、古橋、下手したら浅野。さらにその控えポジの競争相手になりそうなのがこの上田。さらに前田旗手とか。ＦＷでもＯＭＦでもポジション的に難しい。似たような選手に小川町野オナイウもいる。その辺は下の世代との競争もありそうだし。下の世代もいい選手が多いからな

上田はシャドー起用なのね

762967

個人的には逆にドイツ戦はほぼ計画通りにやっていたと思う。スペイン戦はスペインが点とって緩んだので勝てた気がするから森保ではなく相手の条件もあると思う。ただ、結果的に勝ったのでどちらも十分

自分はクロアチア戦の方がずっと根が深い問題だと思う。結果勝つのが大事で、クロアチア戦はいい試合をしたから許される見たいなのが変。コンディションがきつく、ぶっちゃけ事前に予想された手札不足があそこで起きていた。自分の戦略的に使えないと思うなら読んではいけなかった

クロアチア戦はそりゃ板倉レッド久保は風邪、更に伊藤洋輝は思ったより使えないと、確かに手札不足ではあったよ

ただ、あの時の手札不足を補えるような人材って、呼んでない中に誰か居たか？
正直、アイツを呼べだのコイツを呼ばないのはおかしいだの言われてる面子を、あのレベルの戦いに放り込んでまともに戦力になるとは思えない
唯一同意できるのは「原口は呼んでおいた方が良かった」ぐらいだわ

ドイツが前半で完全解析してたならあのミシャ式の亜流フォメにもっとちゃんと対応してたでしょ
普通に4バックにギャップ作られて失点してんだから解析なんて出来てないよ
押し込まれたのは単純な地力の差でしょ

上田のシュート見てバティストゥータ思い出した

上田は一発を持ってるのが長所だけど、代表レベルでの1トップができるようになればなあ。特にポストプレーが出来るようになって欲しい
今のとこ2トップやシャドーって感じだし

762974

一回も出さない町野を呼ぶなら、使うときにハードルが低そうな大迫原口あたりを呼べば冒険しない森保でも使えるカードにはなったと思うよ。山根もそう。選抜した直後にもかいてるけど、この辺も山根が悪いというより守備的に行くのに山根打しちゃうと不安だなと思う状態で山根を選んでるから酒井が時間が出れなくなったときに山根を素直には使いにくかった。

伊藤も条件としては同じで、ぶっちゃけずっと長友を使いすぎているのでかろうじて実用できるように感じたのが中山一人だけだったから怪我したとたんカードがない状態になっていた。もうW杯直前の段階で選べる要素がかなり減ってるんだよね。でも4年やってるからその選ぶ段階で選択肢を増やすことはできた。てか実力的には大差ないかなという選手は結構いるしなSB。ただ使ってないので誰が使えるかわからないだけで

山根は不安ではあったけど、じゃあ他に右SB誰だったのって言われると困らない？
個人的には室屋のがマシだったかなーって思うけど

これは偶然要素の高いゴールだからなぁ
空いてるコースが見えてて打つ古橋のとはプレーのレベルが違う

※763111
上田はこの手の理不尽反転ゴールをJ時代から量産してるよ
後ろ向いててもちゃんとゴールの位置を脳内で把握できてるってこと

川辺が以外な程活躍しているね。グラスホッパーの中では確かにボールの扱いも上手い。

打たなきゃ入らない　ってゴールだね

上田は過小評価されてると思うよ。
やつの嗅覚はすごい。
とんでもないストライカーになれる。

上田のゴールは迫力あるね！
セルクルにオファーくるとしたらセリエかブンデス、リーグアンだと思う。

※763118
もしゴールの位置さえ分かってなかったら話にならないよ
DFのブロックを抜けるのが偶然要素
シュートでゴールの確率と、パス回してゴールの確率と、カウンターの確率と比べて、こういうシュートは得てしてマイナスだからみんな打たないし、それが運よく入ると理不尽に感じる
まさに、これより良いシュートが打てないくらい格上の相手に対して「打たなきゃ入らない」と、一か八か打つときのやーつ

763104

守備的な戦術で行く森保のスタイルを考えたら、自分も室屋の方が全然いいと思うし、時々ここでも室屋を推した気がする。それもかなり大差をつけてあのスタイルなら室屋の方がだいぶ上だと思う。前が伊東三笘ならそんなに攻撃しなくてもいいから、山根があんまり生きない。攻撃参加も逆にリスクになるのでタイミングが難しい。ちなみに左サイドもずっと長友出して中山叩いてるから俺は実際はそこまでできてない中山もかなり擁護したきがするし、なんなら杉岡伊藤でもいいくらいだったと思う。実際守備的に行くなら中山でもある時期くらいからよくなったと思う。若い選手はこれがあるから今の実力で見るのはあんまりよくない。特に守備は。

ただ次のW杯を中山にするのがいいかというと、わからないが。怪我してるのに呼ばれてもまた枠無駄になるから、SBとCFはもう一回アンダーの選手くらいのを全部しらみつぶしにしてく作業をするんじゃないか。今の時期に躊躇せずに選択肢を増やさないと、W杯前には選べない選手になってると思う。それがクロアチア戦で負けた原因な気がする

川辺あまりちゃんと見た事ないけど、見た時はだいたい良い仕事してたから柴崎よりは川辺連れていった方が良かったんじゃと自分は思ってた。

※763296
現実にはわかってないやつのほうが多いよ・・・
確かにブロック抜けるのはラッキーだけど、理不尽ゴールここまで連発してる選手にあんまりラッキー連呼するのもね？

みんな代表好きやな。ただ言える事は、モリヤスで無かったら、違うチームがあって、全く違う現状があったという事。長友が呼ばれてなかったかもしれないし、予選敗退してたかもしれないし、ベスト８に行ってたかもしれない。上田やセルティック組を使わないって選択をするような事、カードすら持たない選択って俺は良くないと思うんだけど。戦術ありきか、監督が先か、選手が先か。日本はまだそんなレベルじゃないと思うけどね。

まぁたヘ○田のカ○ト応援団が湧いて困るw
二度と湧いてくるなw

ＷＣ最弱レベルのコスタリカに全く通用せず、四年以上与えられたチャンスをひとつもモノにできなかったＦＷは、もう二度といらない　そんなモノはＦＷ失格、ＷＣで使えない
他のＦＷがかわいそうだ

日本は、ベスト8ベスト4を目指してるんだろ？その為のＦＷが必要なんだろ？
それを発掘するんだろ？ダメだとわかっているのを使うのは、完全に間違い、他のＦＷに失礼
次回また、ＷＣ最弱レベルとの試合をわざわざ落としたいのか？
それで、またベスト8、４を逃したいのか？
次は、森保監督は、完全に戦○になるぞ
田嶋、川淵の老guyの言いなりなら、監督の人間性まで疑われるな
老guyと忖度の存在が、日本サッカー最大のguy

※ＦＷ育成が最大の課題、ＷC優勝する為の、直近のすぐ始めるべき課題、なぜなら今日生まれた赤ちゃんが者になるのに、二十年以上かかる　世界的ストライカーがいつ出て来るか、誰にも分からない
2043から2050まで7年しかない
そんな余裕はない、2023年は日本代表ＦＷ元年だ　絶対的にまだ試していない若手ＦＷをどんどん試すべきだ　ダメ（ＷＣで通用しない）なのが分かりきっているＦＷを使う余裕はない　7年も余裕はない、実際にはゼロ

川辺は、頑張れ！

ドイツ、スペイン、又はそれ以上のチームに通用しなかったなら、まだチャンスを与える選択肢もあり得るが、
コスタリカは最弱クラス

浅野、前田は、そのドイツ、クロアチア戦で得点した
香港相手にアシストすらできなかったのは、
全く代表にいらない　元から選手選考が間違っている
あいつを呼ぶ要素は、三笘の1ミリもない

まぁ仮に、アレが成長したとして、
四年後にコスタリカ（WC最弱レベル）相手に1.2点取れる選手になったとするわな？

そんな選手が欲しいか？果たして、代表に

日本は次回、必ず、必ずベスト8は達成しなければならない、できれば目標はベスト4だ（笑）　その代表に、コスタリカ相手に1.2点取れるだけのＦＷが本当に必要か？
枠を完全に無駄にしてないか？

ドイツ、クロアチア相手に１点取った浅野前田の方が、既に四年からて成長したアレよりも上だろう？
将来優勝を目指すなら、次回はベスト8はマストだ　でなければ、いつまでも16留まりのメキシコやスイスのようになる可能性がある

折角の成長曲線が…