NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「恥ずかしい」日本人3選手が先発のセルティックはホームでライプツィヒに痛恨の敗戦..

セルティック

現地時間11日、UEFAチャンピオンズリーグはグループステージ第4節が行われ、グループFでは古橋亨梧、前田大然、旗手怜央、井手口陽介の所属するセルティックがホームのセルティック・パークにライプツィヒを迎えた。

古橋、前田、旗手が先発メンバーに名を連ね、井手口はメンバー入りせず。ライプツィヒのホームでは敗れたものの、評価の高かった日本人3選手に期待がかかる中、立ち上がりからチャンスに絡んでいく。

開始わずか2分、アバダの右クロスにゴール前の前田が頭で合わせるも、難しい体勢からのヘディングは枠を捉え切れず。27分には右のショートコーナーから、オリリーのシュートは右のポストを叩き、こぼれ球をテイラーが押し込むも今度はクロスバーを直撃。最後は前田が戻りながら頭で押し込むも、ゴール左へと外してしまう。

29分、ハクサバノヴィッチの右アーリークロスに飛び出した古橋が頭で合わせるも枠を捉え切れず。ライプツィヒを相手に次々にチャンスを作るが、決めきることはできない。

すると42分、足を痛めてプレー続行不可となったアバダに代わってフォレストが投入される。

シュートチャンスでことごとくセルティックの守備陣の身体を張った守備に跳ね返されるライプツィヒは前半終了間際、エリア内右でボールを受けたエンクンクのシュートはGKハートが足で触ってゴール上へと外れた。

0-0のまま迎えた後半、徐々にライプツィヒが攻勢を強めつつある中で、66分に古橋、旗手、ハクサバノヴィッチを下げてムーイ、ジャコウマキス、ターンブルの3選手を入れ替える。決定機もあった古橋は悔しい表情を浮かべてピッチを後にした。

試合が動いたのは75分、エリア内左に侵入したアンドレ・シウヴァの折り返しを、ニアサイドに走り込んだヴェルナーが頭で合わせてライプツィヒが均衡を破った。

直後にA・シウヴァとショボスライを下げてポウルセンとフォシュベリを投入したライプツィヒは、83分にハイダラを下げてディアロを投入。するとその直後、エリア内左でボールを受けたヴェルナーのパスをゴール前に走り込んで受けたフォシュベリがゴール右へと決めてライプツィヒが大きな追加点を奪った。

80分に前田を下げてベルナベイを投入していたセルティックとしては痛恨の2失点目。前半の決定機逸が響き、最後までゴールを奪えず0-2で敗れた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a67b96e83f15f557a956c3761ed21186347b7bd
Celtic 0 - [2] RB Leipzig UCL Maeda

セルティックのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

試合開始から

・しっかりしろ、前田!それは決めないといけなかった!【動画(streamff)



・旗手から見事なパス、クロスの前田の後方に。最初からついてない。



・キヨゴのパスにも触れないと、前田のヘディングは難しかったぞ👍
 


・ライプツィヒはうちのプレスに全く心を乱されてない



・旗手は絶不調だな、セルティックはパスを出せる選手を見つけられてない


   
<スコットランド>
・アバダの右サイドは心配だ。アウェーで前田の右サイドの守備がいかに重要であったか、セルティックのファンはすぐに気がつくだろう。



・格の違いがもう明らかだ



ライプツィヒはホームよりもここの方がやりやすそうに見える



・この最初の20分間キヨゴは絶不調だな



<レンジャーズサポ>
・ヴェルナーは技術に関して前田や(レンジャーズの)サカラよりも劣るかもしれないわ



・旗手のボール保持力😮‍💨



・少なくとも1回ぐらいシュートを打てよ



・内容が良くなっている。ハクサバノビッチはプレッシャーを受けてもとても冷静だ。



・ポスト、それからクロスバー【動画(streamff)



<レンジャーズサポ>
・これはゴールを決めない方が難しいだろ、現実とは思えない



・神はうちを嫌っているわ



・まじで頼むわ、また好機だ



・キヨゴ、それは沈めないといけない。テイラーはここまで堅実だ 🍀【動画(streamff)



・GG(ギアクマキス)なら決めてるわ、キヨゴはチャンスを無駄にし続けていては駄目だ



・旗手はボールを受ける前からどこにパスを出すべきか常に把握してる



・旗手は(タックル時)ボールに触ったように見えたが?



 ・残念ながらリプレイを見ると全く届いてなかった



・旗手は本当にいいわ



・ハクサ、アバダ、旗手、オライリーはここまで素晴らしい



 ・アバダはプレーしてるか?



  ・怪我で交代するところだ


 
<レンジャーズサポ>
セルティックにはフォレスト以外にウィンガーが残ってないのか?



・キヨゴをサイドにしてGG(ギアクマキス)を入れるべきだった



・テイラーのシュートがクロスバーを直撃した後、前田はキヨゴに任せるべきだった、簡単なボレーを打てただろう



・うちは守備も緩いし、決定力も足りない。ライプツィヒは倒せるぞ。でも、とにかくゴールを決められない。キヨゴをヘディングはこのレベルでは絶対に決めないといけないシュートだ。



<ユナイテッドサポ>
・旗手怜央はとてもインテリジェンスのあるミッドフィルダーだ。もうすぐ大きくステップアップするだろう。



・ハートはここ数試合と比べると別人みたいだ



・前田は今夜フロント3の中だと断トツで一番良い、非常にハードワークしてる



・キヨゴを交代で下げろ、今夜の彼はゴールを決められないわ



・前田が繰り出してるタックルは最高だ



・前田は間違ったスポーツをしてる、ラグビーをやれ



・旗手は数え切れないぐらいボールを失っている



・シュートを打てよ 😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭



・一体どうした、旗手



・旗手の交代には驚きだ



・旗手は最悪だった、キヨゴも同じ



・旗手の交代で下げたら怖いわ。今シーズンのうちは彼がいないと、本当に本当に良く見えないからな。



・前田の狙いは何だったんだ



・また前田がシュートミス、これもコレクションに加わるわ【動画(streamff)



・レフリーはずっと酷い



・忌々しいヴェルナーだよ【ゴール動画(dubz.co)



・ヴェルナーが決めたの?本当に?はぁー(ため息)



・終わったな



・また来年チャンピオンズリーグで会おう



・妥当だわ。後半のうちは全くうまくいってないからな。押してる時にゴールを決めないと。今回のグループステージでチャンスを立て続けに無駄にしてる。



・アハハハハ、またチャンスを外したよ!なんてこった!



・GGは明らかに引っ張られていて明らかにPKだが、VARで見直さなかった【動画(streamff)



・うちのチーム全体がゴールを決めるのが大の苦手だが、シュートを打つのですらが大の苦手だ



・まじかよ、なんてゴールだ。うちはクソだわ【ゴール動画(dubz.co)



・気が滅入るわ



・また恥ずかしい



・自分達を責めるしかない。セルティックの選手は馬鹿げたシュートミスをしてるからな。



・うちがCL4試合で外したチャンスの数は笑えるわ



<オーストラリア>
セルティックのここまでのゴール期待値とゴール数:5.4ゴール期待値 - 1ゴール*

 セルティックの決定力不足は持病で、それはCLでの経験のなさが原因なのかわからない。悪いサッカーをしたとは思わないが、試合開始から30分以内にゴールを決める必要があった。

 *セルティックは厳密に言うと(今季のCLで)2得点決めてるが、オウンゴールはゴール期待値ではカウントされない。



 ・基本的に昨シーズンのELでの戦いと同じだ。グループステージで32チーム中4番目に高いゴール期待値を記録したがグループステージ敗退。そして、昨年のCL予選ではミッティランを半分のメンバーで圧倒したが、第2戦の76分にミッティランが初の枠内シュートを放ち、それで敗退させられた。



・マドリーが同点弾を決めたことでうちが3位になる可能性が出てきた。しかし、わずかな可能性だ。



 ・うちが最後の2試合で好結果を出せるわけがない。うちが70分でスタミナ切れになることを相手は把握してるから、どう戦えばいいかわかっているよ。



・シャフタールを倒して、マドリーホームでマドリーに勝つ。楽勝だな。



・この調子だとセルティックとレンジャーズは最悪な勝ち点と得失点で終えるだろうな



 <レンジャーズサポ>
 ・うちの番はまた今度だ。今夜ぐらいはセルティックを馬鹿にさせてくれ。


ワールドサッカーダイジェスト 2022年 10/20 号


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Comments

724142

ポステコは何でイケイケの場面で古橋旗手を下げたんだろな?
リーグ戦のことを考えたんだろうけどもうちょっと続けてれば点とれそうな感じだったのに
結果論かもしれんが下げた途端に2点奪われてゲーム決められちゃったしなあ・・・
724143

スコットランドの選手が色眼鏡でみられるのもわかる、選手として上を目指すならすぐ出ていくべきところだなエールでもブンデスでも ベンフィカやシャフタールはきっちり勝ち点とってるからおなじ4大以外でも大きな差がある
724144

前田は功罪の差が大きくて評価が難しすぎるな
走力あってスタミナあって強く当たれるのはホント魅力的
今日はボールも奪いまくったしな
一方でセンターリングもシュートもどこ蹴ってんだってのが多すぎる
プレイに関われる能力があるだけにイライラする人が多いのも納得だわこれ
724145

煽り抜きで日本人3人共酷かった
特に旗手は守備は緩いし、パスミスも多くて最悪だった
724146

スットコに行っても何も成長出来ないんだね
むしろ古橋なんてJにいた頃より劣化したんじゃね?
724147

旗手はボランチでは厳しいよな
今日も危ない場所で失うケースが何度かあった
前田はやっぱすげーよ、下手だけど格上相手に最後まで残したくなる気持ちは分かる
まあさすがにこのレベルの相手にいきなり活躍は難しいし、成長の糧にすればいいと思うが、ヴェルナーやっぱうめーな
724148

旗手があんなに守備下手でスタミナもないって知らんかった。むしろ川崎では逆のイメージだった。
724149

ヴィッセル今ならキヨゴに年俸10億くらい出せるだろ
724150

今日は普通に采配ミスだわ
オープンな展開になってたとはいえキヨゴも旗手も後半戦はかなり良い出来で
チームもオールコートプレス状態で押せ押せだったのになぜか3枚替えて一気に流れを失った
国際映像で何度も頭を抱えるポステコや日本人3人組を写したのもそういうことだろう
724151

だから言ったじゃん
脳死で森保批判してた奴らは反省しろ
セルティックなんか言っても成長しないし日本代表では役に立たねえよ
724152

724142

ボスのチームの前線は交代前提で鬼プレスかけ続けるから
マリノスでもそうだったけど、選手もそういう運用だとわかってるから、余力を残して交代みたいな事がなくチームとして強い
今日の相手は何枚も格上だからしゃーないが
724153

前回もそうなんだけど
チームとして機能してない部分があってそこが大きいんだよね
相手もそこをついてるし
そうなると個人としてもうまくいかなくなったりする選手がいたりする

まあすぐに修正できるレベルじゃないから、今日はよくがんばったほうなのでは
日本代表にとっても前回ともに参考になる試合
724154

何故ターンブルがベンチスタート?
オリリーじゃ無理がある
724155

724151
欧州コンペの舞台にさえ立てない二部の選手よりは
ビハインド展開の途中交代で使えそうな旗手の方がまだマシだけどな
724156

※724151
森保?
セルティックの選手ばかり呼んで、ベルギーやスペイン2部選手など試さなかった事とかどーなの?
724157

シュートもクロスもまともにできない前田は普通にいらんだろ
724158

機能してないというかライン上げて圧縮してハイプレスかけるから、今日みたいに背後や長いボール通せるチームには弱いんよな
マリノスでも初年度はボロボロだったけど、チアゴとパクイルギュ取って広大なエリアカバーできるようになって一気に強くなった
724159

旗手はボランチでは使えねーわ
守備に難がありすぎる
724160

ベンチのレベルが低すぎるな
フォレストとかムーイとか見たらそりゃ日本人組がスタメン固定されるのも納得だわ
ベルナベイとかCLでアピールしたいのは分かるが持ち過ぎだろ

ま、これでELも失っただろうし国内リーグとカップで数字を積み上げて脱出計画たてなきゃな
724161

流石に古橋とラーションが比較する声もなくなったな
724162

セルティックは井の中の蛙
国内のレンジャーズ以外の雑.魚チーム相手に無双してるから強く見えてただけで4大リーグのチーム相手だと実力がバレちゃうね
724163

スコットランドで二強の一角だと強度の高い試合経験が足りなくなるのか?
それとも代表で調子を崩したか?
森保は攻撃的なサイドは相馬に決めてしまっているみたいだから、守備が駄目で使い道が限られるなら今回旗手はもう無理かな?古橋も微妙かも?最近確変終了の気配がある。
こういう時の為に井手口を取ったのに登録すらできなかったからな。井手口は思った以上に使えないのか?怪我から復調してないのか?
監督としては大誤算だよな?
しかし、スコットランドにはろくな選手がいないんか?
724164

まあ日本人選手に取ってはCL初挑戦でいい経験になったんじゃね?
ボスもそうだけど、こっから成長すればいいだけよ
724165

森保が旗手を使わんわけもよくわかる 怖くてだせん というかJにいたころよりも守備レベルが下がってる気すらある
724166

対ドイツ戦の実験試合を見れてる森保はほんとラッキーな監督だ。前田の限界も見えたし古橋じゃ強度が足りなしハタテは論外。ハリルがデュエルデュエルってしつこく言ってたのもよく分かった。結局は強さ。フットサルではないって事。遠藤、守田、富安。この辺しか計算できる選手が見当たらない。いや、最近伊藤はかなりいい。目つきが変わった。DFはなんとかなるが前の選手は再検討が必要だ。アヤックスとやりあった菅原、スポルティングからゴールした田川あたりを試してほしい。

724167

※724156
例えば誰?
724170

確変終了ってか毎試合リーグでは点に絡んでる
ライプツィヒの交代メンバーがポールセンにフォラント、ディアロとか普通に格上すぎるだけ
メンバーだけみりゃブンデス取ってもおかしくない豪華さだよ
724171

古橋と旗手は落選かな
選ばれる可能性があるのは前田ぐらいやな
724172

今となっては前田がJリーグで得点王とったってのが驚き
724173

>森保が旗手を使わんわけもよくわかる 怖くてだせん
柴崎なんかもそうだけど、Jでもボランチでは強度たりなかったからSHやったりしてた訳でね
2列目の選手だよなー、二人とも
柴崎もレガネスではトップ下だし、やっぱボランチの選手じゃない
724175

ドイツスペイン戦は守備の時間が長くなりそうだからボールを追いかけ回し続けられる前田には価値がある
古橋はそもそもパサーが居ないと輝けないから本人の能力以前に現日本代表には居場所は無い
旗手は追いつくためのギャンブル要員としては魅力的だと思うが森保に使う気がない
724177

やっぱり旗手はボランチの適性無いわ
明らかに守備がおかしい
724178

調子の良し悪しはあるものだよ。問題なのはそれでも点を取る為には交代させては駄目だったと思う。明らかに改善に繋がっていないのだから。
724179

旗手は適正はIHと左サイドなんだろうが、IHでは代表で最悪な出来だったし左サイドはライバルが何人もいるから出番ないのも仕方ない
ボランチや左SB起用は守備が怖すぎる
724180

※724167
原23歳スペイン2部
橋岡23歳ベルギー
菅原22歳オランダ
この辺りの若手に早めに経験積ませて、成長の指針を示しておくべきだったと思う。1,2回代表でプレーするだけでそこから一気に成長する選手は多い。菅原は怪我だったけど、原と橋岡は控え候補として有力だったろうし。
724181

旗手の適正はFWだったと思う。代表の控えくらいまでは十分いける、古橋とかよりも才能ある選手に見えたな。岡崎や南野に近い選手。
724182

724164
実際に個の能力でボッコボコにされたアウェイ戦より今回はかなり善戦できてるからなあ
タラレバ言うのはどうかと思うが前半ポストを叩かずに決まっていれば展開も変わってただろうしね
上でも言ってる人がいる通り、そもそもライプチヒはドイツ代表の主力を務める
ヴェルナーやラウムがいる金満の格上チームということを忘れちゃいけない
普通に考えればポット4チームのかなう相手ではないよ
724183

スットコ最下位に9-0で勝って古橋ハットの大活躍!世界が称賛!とかほんと恥ずかしいな
自信がつくだけで全く成長できないしステップアップも出来ない絶対行っちゃ駄目なリーグ
724184

なぞの旗手持ち上げはなくなったね。
ずっと守備が問題と思っていたもんね。
でも柴崎も同じくらいヤバいから、遠藤守田の控えが心配。
長谷部か板倉が入ればいいんだけど・・・
724185

ちなみに遠藤伊藤もチーム低迷の槍玉に挙げられてて
新監督からレギュラー剥奪されるんじゃないかという報道がある
試合を観てた感想としてはスケープゴートにされるようなパフォーマンスではないと思うが果たしてどうなるか
724186

かつて「パス出し地蔵」と言われた選手がいたが
「裏抜け地蔵」も結構キツイやろw
724187

※724180
その人ら全員呼ばれてるわw
実際に見て出すに値しなかっただけだろ
なんでお前ごときが正しいと思えるの?
旗手で証明されとるやん
724188

代表で森保に重宝されてない理由がわかるな
724189

J得点王の2人なんだが
724190

マジお前らって挑戦して失敗した者たちをよってたかって叩くの好きだよなあ
そして挑戦したことさえない選手を急にありがたがる
気持ち悪すぎるよほんと
724191

古橋はこのままがんばれば中村俊輔を超えるセルティックのレジェンドになれそうだな
724193

※724187
???
まともな日本語も使えない人と話しても仕方ないか。
724194

古橋・前田・旗手は、南野みたいに監督の信頼を失うほど、深刻な低パフォーマンスではないから、次戦でのゴールやアシストを期待しているよ。
それよりも井手口・・・・怪我の影響なのか、トンと音沙汰なし。大丈夫か。
むしろ、井手口の方が心配だわ。
724195

フィジカルコンタクトを避ける、アジリティと裏抜け頼み、スタイル的に古橋は伸び代ないな。年齢的にもこれからフィジカルは落ちていくだろうし、ポゼッション出来るチームで相手のレベルが低くくパスの上手い選手がいるという、かなり限定的な条件のみで得点出来る選手
724196

旗手「スポーツ貧血で走れなかったが、食事で改善した」と話しているけど、環境変わって今の食事は合っているのかね?
724197

5大だと古橋が1番通用しないかもね、前田は下位圏の守備的なチームなら重宝されそう、旗手今日は悪かったけど1番期待してる。
724198

決定機決めきれずにギアクマならって言われてたが、出てきたギアクマも全然だったな
724199

誰がというかこのレベルの相手だとセルティックは太刀打ちできないのがはっきりしたね特に後ろの補強は必要だわ
724200

3人がどうこうではなくてやはりブンデスリーグのレベルが高すぎだな
724201

スットコ全体のレベルが低いのは間違いない
724202

前田はともかく今の古橋がドイツやスペイン相手に何か出来るわけがない、相手のレベルが上がると1発で裏抜けなんて上手いパス出しても通らないのは当たり前だし前で張ってるだけじゃ何も起こらない
724203

これは仕方ない。レベルが違う

具体的には、スコットランド国内だとセルティックのハイプレスを外せるDFはほぼいないけど4大上位レベルだと軽々外してしまうのでプレー構造が根底から崩れる。そもそもライプツィヒはその潮流のチームだし
んでセルティックは第一の戦い方に特化してるので引いて守れるという手がとれない
残念だけど何度やっても勝てないと思う

これは同一リーグ内でもあるあるで、ナーゲルスマンがホッフェンハイム時代にペップバイエルンの戦術を完全に読み切ってハメ込んだのに、バイエルンは特に戦術かえることなく個人能力で剥がしてボコボコにしちゃったことある
724204

代表戦といい古橋は強い相手だとイマイチなんだよな。スコット行く前は、古橋がオランダベルギーなんてありえない5大上位で通用するなんて書いてるのが結構いたけど
緩いJのDFや2強以外Jリーグ並のスコットランドならともかく、これじゃ5大で通用しそうにないわ。
前田はもう少し得点力あれば岡崎になれそうなんだがな...
724205

普通にレベルが違いすぎるわ
三人ともブンデスならやれる実力あるのに雑.魚リーグで感覚鈍らせてるの勿体ねえ
724206

普通にレベルが違いすぎるわ
三人ともブンデスならやれる実力あるのにじゃくしょうリーグで感覚鈍らせてるの勿体ねえ
724207

前からわかってはいたけど強度の高い試合ではやっぱり古橋は厳しい
W杯でドイツスペイン相手にはムリだろうし、仮にパサーが居てもこの2か国相手では古橋にピンポイントで出すのは一回あるかないかで、出せたとしても相手の寄せを回くぐってシュートまで持っていくのは相当難しいわ。
724208

旗手はやっぱりボランチ無理だわ。
味方ゴール前で無駄にボール持って失い過ぎて危な過ぎた。たまに上手さは見せるけどプレスは緩いし効果的じゃないし漂ってることが多い。

セルティックは、ジョタとマクレガー抜きじゃどうにもならなかったわ。
724209

古橋決定機決めろよぉぉぉ
3人の中じゃ前田が一番らしさ出してたな
プレー精度やフィニッシュ前田全然な悪いとこも含めて
W杯は前田当確、旗手は可能性0、古橋は残り半月のアピール次第かな・・・
724212

結局スコットランドで雑,魚無双してるだけだったな
724213

いや、恥ずかしくない。堂々と戦った。勘違いしてる日本人ファンが多いけど、スコットランドって、リーグランク的にオランダ、オーストリア、みたいな中堅リーグ。そこで無双してるからってワールドクラスでもなければ、ドイツの上位チームに伍すような実力があるわけでもない。真面目にこの程度って事。中村俊輔選手の時でもいやほど味あわされたはず。スコットランドの王はスペインの底辺貧困層レベルだった。
724214

セルティック組は過大評価だと思う
代表の時にやたら持ち上げる奴がいるから辟易してる人も多いんじゃない
代表に実力不足とまでは言わんけど無理に起用したり活かそうとする程のレベルの選手達ではない
724215

リーガやブンデス、プレミアでレギュラーとして出てるレベルの日本人とは雲泥の差があるってことや
ましてやJにいるのなんて使いもんにならん
724218

スットコランドなんだから、奮闘したほうやろ
何故セルティックを世界の強豪と認識しとるんや
724219

マジでスコットランドで活躍してるだけで持ち上げるの止めて欲しいわ
あそこってセルティックとレンジャーズ以外J2にも勝てるかどうかのレベルだぞ
普段そんな格下相手にやってるだけなんだから大して上手くなる訳ない
724220

スコットランド風情が勘違いしてるわ
お前らは弱いぞ
724221

>ゴール期待値とゴール数:5.4ゴール期待値 - 1ゴール*

そういうもを気にしてたんだな。普通サッカーって3-4本枠に飛ぶと1本入るんだよ。とっても基礎的なことでこれを知らな奴は10本打って10本入ると思ってるし、元サッカーやってましたってやつもよく言うが外から何か言うにはこういうの知らないのはもうなんもわかってないレベル。
枠内シュートのうち入るのは3分の1くらいが普通。だからGKの枠内シュートのセーブ率も高くて8割くらいなんだわ。GKの性能計算もこれからある程度はできる。もちろん波があるので偏りはできるけど
724222

代表レベルならアピールして一年か二年で出るべきリーグだし
まぁだめでも外人共の認識を少しずつ変えてくれるだろうから無駄とは言わない
724223

4年ぶりの出場でCL未経験だった選手ばかりろうし、やっぱ甘くはないわな・・・
経験の積み重ねは大事だし、リーグ優勝&ストレートインで来季も出れるようにしたいね
まあ、その前にホームのシャフタール戦だね
1つ勝つかどうかで印象かなり変わるから、そこは頑張って欲しい
724225

レンジャーズは昨季EL準優勝してCL予選では
ユニオンサンジロワーズとPSV下して本戦出場決めるくらいの実力があったのにね
チームがガラッと変わっちまった…
724227

負けたから選手が批判されるのはわかるが「恥ずかしい」はよくわからない。セルティックはそもそもGL突破できるレベルにはないよ。予想通りだ。
724228

クロップのドルでのCL初挑戦もGL最下位だったっけ
やっぱ久々で最高峰の舞台に挑む難しさはあると思う
ポステコは悔しさと同時に教訓も得ただろうし、次期待してます
サポの応援やスタジアムの雰囲気が最高なチームだから、
日本人いるいない抜きにしても、自分としては常にCLで視たいチーム
724230

前田の本領発揮(これがいつもの前田)

まあ完全に力負けよ。差があり過ぎたわ
724231

スットコ組を代表に選んでも、ドイツスペイン相手に通用しないのは分かった
もう選ばなくてもいいから選んでもスタメンでは出すな
時間の無駄でしかない
スットコリーグは時間の無駄
724232

言うまでも無く日本人選手を貶める意図はないし
別にスコットランドリーグを悪く言う気も特にはない

ただここでやってても成長なんか一切見込めない
このチームでこのリーグを過ごしている以上
大学生が中学生を相手に存分にイビリ捲って
いい気になっているようなもので全く意味も何もない

そして国際舞台に出れば今度は相手がプロだから
2流大学レベルのチームが勝てる訳もない
増してCLなんてプロの中でも上位クラスなんだから
あまりに場違い過ぎてボロ負けするのは当たり前
むしろ今大会はこれでも頑張っている方
724233

前田がドタバタすぎる
724236

旗手は『守備の強度や脚の長さとかがJと違う。成長している事を感じる。』と語っているし、CLに出場出来るとかもあるから全くの無意味では無いだろう。
けど、5大リーグはここより数段上で、ティアニーみたいに移籍できるなら良いけど、ここにずっと居るではダメだね。それではW杯での代表の戦力としては頼りない。

だからまあ、欧州組がまだ少数だった頃のあだ花と言えばそれまでだけど、ヒデなんかはメディアやファンやジーコが自分と中村を同等扱いする事は内心腹立ってしょうがなかったんじゃないかな?
メディアが持ち上げてただけでどう見てもヒデの方が格上だよ。

ヒデ、中村、小野、稲本のうち真っ先に外されるべきなのは中村だったろう。稲本と福西のボランチにすべきだった。
ジーコJpの場合はDFラインが脆弱すぎるからそれでも厳しかったろうけど、オージーやクロアチアにはもっとマシな試合になったと思う。
724237

こりゃ代表で旗手使えないわけだ
ボランチはあり得ない
724239

所詮、田舎リーグ
724240

鎌田もそうだけど、EL/CL組は軒並み代表呼ばれてから明らかにコンディション落ちてるけどな
724241

中村俊輔のころのセルティックは周りのメンツも粒ぞろいだったし
毎年CL出てて16強進出もしたし、今より実力も名声も上のチームだったなぁ
724242

古橋はスットコ以上のレベル相手だと何もできない
前田はシュートとクロスがひどい
試合を見返さないと言っていたけど、強制的に監督が見せて改善するべき
724243

CLに出場できることに意味はない
活躍しなければ意味はないのだ
724244

選手やクラブの市場価値は欧州ってだけで上乗せされるんだけど、スコットランドは欧州にあって更にあのプレミアのイングランドの隣にあるのにクラブや選手達の価値がJ2やJ3並みでしかなくて色々と察するものがあるんだよ
まあそういうデータを知らなくても実際にリーグ戦とか見てても色々わかるのに前からJリーグより遥か上だからとか、状況が苦しくなったらJリーグと同じぐらいだろとか言いだしてる海外厨達がわらわらいたけどマジでスコットランドは良く言っても平均してJ2中位ぐらいのリーグだぞ
724245

周りは一足飛びに階段駆け上がるの期待するけど現実はなかなかそうはいかんわな
1年目リーグ優勝してCL本戦出ただけで上出来よ
CLで戦うには足りない部分が多々あることを痛感したはず
チームも選手も監督も、経験を積み重ねて1段1段登っていければ良い
724247

残念だったが今後も頑張ってほしいね
四大だろうが名の通ったクラブにいても試合に出なければね
南野を見てればそう思う 躍動感すら無くなってしまった

724249

※724151
活躍してる期間のキヨゴに期待した森保批判は脳死らしい
活躍しないときのキヨゴを持ち出して森保擁護は脳死じゃないんかね?

ふつうに使い方だろうにな、自分に都合のいい解釈しか出来ず何事も客観的に大局的に見れないやつがドヤ顔でサッカー語るのキラーイ
724251

「スコットランドリーグから早く出ろ!」
セルジオ越後屋の言う通りだったな。
724255

チャレンジャーやパイオニアがひとたび失敗すれば
それ見たことかとみんなで安全圏から石を投げつける。
そんな陰湿な日本人の性質がよく出てるね、このコメ欄。

どうして挑戦したこと自体を褒め称えることが出来ないのか?
何も成し遂げたことのない負け犬どもの陰口には、ほんとウンザリするよ。
724256

ポステコ就任はレンジャーズにタイトルを奪われた直後
まずは国内リーグタイトルの奪還が最重要任務で実際にリーグとカップの二冠制覇を成し遂げたばかり
テレビゲームじゃないんだ、欧州カップで戦えるようにするのはそりゃまだまだ時間かかるよ
旗手だってスコットランドに来てまだ半シーズンちょっとだと言うのに守備力ガー守備力ガーだもんなあ
そういや久保もレンタル時代はよく叩かれてたっけ?今ではみんなで手のひらを返してるようだが
724258

特別扱いはJ育ちのトップ選手だからだろ。
やきゅーでよくやってる、日本プロ野球育ちでない直接メジャー挑戦者を冷遇するようなもんで、Jリーグに関係の強い選手を代表へ押し込む。
Jでちょっとやっただけで後は海外で育ったみたいな海外選手より、Jリーグで育ってリーグ盛り上げに貢献した選手を重用しろって事。

そしてそれは、100%外人と戦う事になる日本代表において、足かせにしかなってないっていうね。
旗手の扱いがちょっと悪いのもJ経歴が弱いからだろう。
724259

※724255
スコットランドで活躍してるだけで過剰に持ち上げてる奴が悪い
これは日本サッカーにとても悪影響を及ぼしている
724260

ほらでたよ、自分は悪くない他人が悪い。
素直に自分の所業を反省できず、チャンピオンズリーグという大舞台への初挑戦を
嫉妬で応援できないというのなら、下向いて黙ってな。社会に対する害悪そのものだ。
724261

日本人ガー言ってる阿呆っていつも他人が自分の思い通りにならないと当然のように全体を妄想で一般化して、論点もズレズレで、自分の頭の中の妄想世界を真実としてるから事実を受け入れられずに差別発言で精神勝利。
本当に主観的で幼稚で感情的で攻撃的だな。
724262

普通に応援するのはいいけどこのリーグでの活躍を過剰に持ち上げるのは止めた方が良い
724263

※724255
むしろ4大リーグに挑戦して苦戦してる選手をゴール数とかで腐して、快適なスコットランドに安住してる選手をひたすら持ち上げてるサポーターが多かっただろ。
724264

Jで活躍してる選手を呼ばずに欧州にいるってだけでブルガリア加藤を呼んだり、J時代は招集経験なしの選手が日本から他へ移籍してたった数試合しただけで呼ばれてたという事実と真逆なJの選手を重用してるとか長々と語ってる野球脳かつ陰謀脳な奴、思い込みや陰謀のお手本だけでなくこのサイトのコメントとしてもお手本で象徴的すぎだろ
724268

>>724256
久保は18歳ラ・リーガデビュー戦のファーストタッチが
中盤で受けてドリブルで運びDFかわしてエリア内味方へのスルーパスだよ
別格過ぎて旗手の引き合いに出すような選手じゃないわ



724272

僕の大好きな選手を過剰評価のスコッチ棒で殴ってきたのだから、
僕もスコットランドを殴り返していいんだあああ。

・・・えっと、幼稚園児たちの砂遊び会場はこちらですか?
724278

※724272
お前も典型的な自分の意見が無い幼稚園児な
724279

>>724268
文脈を無視して、ひとり勝手にポケモンバトル開始はさすがに草。
724281

こういうわけで代表では使えません。
724284

5大が別格なだけでスコットランドもセルティックも悪くないと思うがな。
しかし、前田や古橋や旗手はJリーグのトップ選手だったから理解できるけど、実際スコットランドで活躍できるJリーガって何割くらいいるんだろうな。
724286

※724264
何かと思ったら、ハリルが東欧北欧にも注目してと呼んだやつか。
それでその後も呼び続けてるの?東欧パイプできたの?
724289

まぁ監督も日本人もJ産でCLは初めてばかりのメンバーだからね。
相手はブンデスの名門チーム。中村がいた頃のセルティックとは違うよ。
レアルともやれたし、いい経験になったと思うよ。
724292

古橋と久保にプレスでボール奪えるかどうかで明らかに差がついていて
セルティックはリーグだとぬるま湯すぎて選手の強度上がらない疑惑でてきたな
724298

俊輔がいた頃はあの時代のマンチェスターユナイテッドがアイテだったしそこまでレベルは低くなかったろ?

こういう強度の高い試合の為に戦える選手だと思って獲得した井手口が使えなかったのは微妙に痛かったんじゃない。別に井手口一人でなんかできたとは思えんが、旗手がやりやすくはなったんじゃ?まぁ、前田と古橋で散々揺さぶった後に満を持して入れたギアクマキスが点を取れなかった時点で、前田の無駄遣いになり、ゲームプランは破綻だよな。
724300

セルティックのプレスに対して相手はパス回しと突進のいなし方がさすがCLレベルだと思ったわ
プレス一貫してるのは勇猛さがあるけどロングパス通されて自陣で深くまで戻らなきゃならなかったし失点も時間の問題だった
プレスに拘らないCL用のチーム作りを来年から始めた方が良いな
724307

J得点王二人が通用しないのは心がきついな
あとちょっとだあとちょっと
724311

>>724284
「セルティックで活躍」なら一握りだろうけど、「スコットランドで活躍」ならJ1でスタメン張ってるレベルなら7割方はそれなりに活躍出来るでしょう
アバディーン対ダンディーU戦で活躍したってスコットランドで活躍したって言えるわけだし
724312

724264
思わず誰だと思ってウィキで調べっちゃたよ。加藤恒平とかいう選手かな?
それにしても、何が言いたいの?
724315

ジョタいなくなったらスコットランドですら厳しくなりそうやな
724318

>>724279
ちゃんとやれてたけどアンチに叩かれてた久保と
ただ実力足りないと言われてるだけの旗手を一緒にするなと言ってるんだよ
724347

レンジャーズも調子悪いリバポにボロ負けかよ
結局スコットランドリーグでの活躍の過剰評価を叩いてた人が正しかったんだな
724349

レンジャーズに関しては昨季ドルやライプツィヒに勝ってEL準優勝したし
CL予選では南野モナコに勝ったPSVを撃破して出場権を得ている
様々な理由で昨季と別チームになってしまったと考えるのが妥当だろう
セルティックに関しても監督選手ほぼ全員CL初体験だったから仕方ないと思うわ
724352

>724236
中田英寿は中村俊輔を認めていて、「俊輔になら」とトップ下を譲りボランチになった。中村俊輔は中田が五輪代表に合流したときから中田の全てが格上だと発言している。

ドイツW杯は福西稲本だったらとかそういう次元でなく、ジーコのマネジメント能力不足などの無能さが招いたことが惨敗の原因。







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