移籍する布石だというのは楽観的過ぎる
リバプール時代のタキと同じくカップ戦要員になったっというだけだろう

翻訳の途中の中国人だからって所は欧米だと東アジア人全体を指している場合があるから、アジア人て訳した方がしっくり来るんじゃないかな

元々、普通のフランクフルトサポはみんなローデが先発するだろう
と予測してたからな試合前。
いきなり得点奪われまくったら鎌田の出番なんか無いのが当たり前。負け試合に出したくないからなグラスナー戦術のキモになる選手だから。

ゲッチェ復帰は出戻り元日本代表がポンコツなのと同じ失敗
ゲッチェ優先で今まで積み上げたものが崩壊して完全に凋落する

※709065
そんな事したら管理人が叩かれるやろｗというかその翻訳がすんなり腑に落ちる方が怖いｗそんな行為は翻訳行為というより検閲だよｗ

鎌田的には移籍するにしても4大のCL圏持ってるチーム以外は嫌だろうからそうなったら行ける可能性ありそうなのってナポリとレバークーゼンとセビージャくらいじゃね

まーたゲッツェ優遇するのか
ドイツ人懲りないなぁ
尚チームは・・

中国人扱いが一番むかつくわ

バイエルン相手だから鎌田ボランチは控えたのは分かるが、得点が必要な後半から出場と思ったのでそれもなかったのは不思議だな。５失点でも諦めんなよ。

とは言ってもボール持てるなら鎌田はいいけど
防戦一方になれば鎌田のボランチなんて役に立たない
レアル戦もベンチになるだろう

これ、移籍でもあるんじゃないか？？

負けでいいんなら鎌田が強敵相手にどこまでできるか測ってみれば良かったのに

出場しなくて6-1なんだからむしろ良かったんじゃね？
出場してた方が評価が下がりそう

鎌田ベンチ。
南野ベンチ外。
伊東ベンチ外。
冨安ベンチ外。

始まったばかりとは言えちょっと寂しいな。

今年はW杯もあるしベンチ以下ばかりだとまずいね

なぁにかえって免疫がつく

W杯シーズンになるとベンチやベンチ外になってコンディション崩すって日本代表主力のお約束みたいになってるよな

シャドーで出場すれば少なくともゲッツェより良い効果をチームに与えてたよ。守備時のポジショニングが良くて縦にパスを通させないようにするし前プレ行く時もちゃんと連動するし、常の立ち位置が低くてギャップを作らないようにしてる。ゲッツェは簡単に縦パス通すしコスティッチも前がかりで裏のスペース使われまくってた、次のレアル戦鎌田シャドーじゃなかったら監督にキレるべき

＞709077

鎌田以外は怪我なんだから仕方ない

※709077
鎌田ベンチ。
南野ベンチ外。
伊東ベンチ外。
冨安ベンチ外。
始まったばかりとは言えちょっと寂しいな。



そうかな？久保も含めて全てクラブでは戦術三笘的な言われ方されてる選手ばかりになってるじゃん。どうせ体調良ければ出てくるぞ

開幕バイヤンでベンチっておかしいよな、スーパーカップも中3日あるからTOって訳でもないだろうし…干されている、体調が悪い、移籍しそうのどれかなのかな

戦術ソンフンミンなんて言われ方、絶対にしないもんな
ハリーケインのほうが選手みんなから評価されてるし

ゲッツエもそうだが、ボレとリンドストロームもなぜ出ているのか理解できない

移籍ならベンチ外だろうし…

※709084

知らないのかもしれないけど、グラスナーって思い切った選手起用しかしない監督だよ
シーズントータルで成績を残してくる監督

鎌田なんかただの温存

ただ今回のバイヤン戦でわかった事は

日本代表がドイツを相手にする時には守備時の身体の向きが後ろ向きでは完全に虐殺されるだろうということだな

最初の10試合くらいで最下位レベルのスタートを切ればさすがに鎌田を使わざるを得ない状況になってくるから
そこまで何とか辛抱してくしかないだろうな

意味が分からない
検閲？そのコメントを取り上げる事で中国人だと認識されていると誤認する人が実際にここにもいるんだから、訳すならそういう意味で言っている場合があるって注釈くらいは最低でも入れないとおかしいでしょ

システム的に机上でハメこんでもバイヤンは駄目だな
ツーシャドーだか両ウイングだかが気の利いた動きできないと駄目だし
ツーボランチも運動量を爆発的に増やさなきゃシステムでハメた意味がない

まあ去年もグラスナーはスロースターターだったし別に1強リーグの1強に開幕戦で負けたからって
大した痛手でもないんだけどなクラブを応援しているサポからすれば

バイエルン仕上がってたし、むしろ出なくてラッキーだったかも
出ても多分負けてた

鎌田というよりはむしろコスティッチにとって受難なゲームだったよ可哀想

11日あるレアルとのスーパーカップの温存だと考えたい、というより高い確率で温存で鎌田を出さなかったと思う

今の実力で構想外は有り得ないが他のメンツを使いたいからカップ要員になる可能性はあるな
シーズンスタートだから監督がやりたいスタメン組んだ感じだろ
まあ上手く行かなきゃまたスタメンだろうね

あと他の日本人怪我が多いが今のうちに休むのはW杯直前に怪我されるよりはマシ
ただ冨安については本当に元の体に戻るのか心配だな

鎌田をわざと中国人呼ばわりする人種差別主義者＝ドイツ人最低だな

鎌田の存在がでかくて鎌田を抜いた戦い方も作っとかないといけないってのもあるけど出て欲しいかったな

移籍交渉中なら可能性あるかなと思ったけど、コスティッチが出てるから関係ないのか
まあ次は使われるよ

この試合に関しちゃ鎌田スタメンでも結果は変わらんわな
サポから出た選手の評価下がっただけ
強いチームとやると出ない選手の評価が上がるのは色んなスポーツであるな
まあその選手使っても強いチームには同じなんだけどね

グラスナーのヴォルフスブルク時代からのバイヤンアレルギーが招いた敗戦だな
たぶんバイヤンに対する明確な戦術が組めない監督

ほとんどビッグクラブからしか得点とれない鎌田としたらこういった実績をあげられる試合で出られないのは痛いな

鎌田ってヨーロッパインターナショナルでしか活躍できないからね（笑）

中国人に関してはアジア人を差別する常套句になってるから嫌なな黄色人の代表を中国さんにやってもらってると諦めるしかない

確かにベンチにはいたっていうのが不可解だな
怪我、移籍ではないのか
でも干されるってのは一番不自然だな

しかしいつもいつも
代表ガー森保ガーとか言ってる連中は全くこのバイヤンの開幕戦に触れようとしてこないのね？
やっぱりプロの連中なのかね？（笑）

確かにベンチにはいたっていうのが不可解だな
怪我、移籍ではないのか
でも干されるってのは一番不自然だな

真面目な話、中国人がブンデスにいた事ってあったっけ？
二部か三部には居たっけ？

まあ本当はサッカーに興味のない
左翼の連中なんだろうな

しかし、フランクフルトって今までは案外、バイエルンとはいい勝負してたはずなんだが、何があった。

給料下げての契約更新に同意しなければ今シーズン中納得できない采配に悩まれそうだな

709108
2年前のブンデスでは15アシストしてるがｗ

本当に鎌田ってヨーロッパインターナショナルでしか活躍できないからね（笑）

格上相手に守備できない鎌田出してどうするんだ

普通は出さないしオファーが来ない理由でもある

オリバーグラスナーの計算違いだろ単純に

709116
安い金額でいい選手を取ってこようとして、真面な選手を補強してないから
ここ最近スカウトの見る目が無い

※709116
監督がバイエルンアレルギー

グラスナーって日本代表サポかもしれん

マネとヴェルナーじゃ雲泥の差
鎌田は見せない
343でハメこんだ上にグダグダする選手を主要ポジで起用

www
油断してもらえるわなw

移籍の目処が立ったからベンチかも。

※709092 みたいな異常者が一番困るな
世界のどこだろうとよその国と一緒くたにされた場合は怒るし差別扱いなのにこいつはそれがまったく理解できないらしい
しかも当人にはそれが全く理解できないんだよなあ
そのくせ外国語が理解できるようなので他国のサイトに変な書き込みして日本人全体がこういう奴だと思われる恐れがある困ったもんだ

709121

去年もお一昨年も鎌田がバイエルン相手にゴール決めて勝ってるんだよなあ

ゲッツエをチヤホヤしてもてはやしてるドイツ人は、香川をチヤホヤしてもてはやしてたキャーガシンとかぶるよな。

既視感あるわー
2018年のワールドカップイヤーの時も香川よりゲッツェ優先してた様に思ってたんだよね

ボレ、ゲェツェがなんかやってくれるだろう何て思考じゃ今期はやばい
ホームでいい度胸してるわ

鎌田は過去のバイエルン戦で頻繁にスーパーゴールやドリブル見せていただけに不可解

鎌田はどうせ出てもボランチだろ
ステップダウンしかないゲッツェをわざわざ引っ張ってきて
鎌田を外してるんだから今シーズンのフランクフルトはこれで行くんだろう

移籍すんのかな？

人のサイトでこうするべきとかウザすぎ

俺が監督でも鎌田は使わないけどな。
優秀な選手を、絶対に負ける試合に出して
何のメリットがあるのかって話だと思うが。

長谷部がブチ切れればいいのにｗ

709113
確かだいぶ前に若手のがバイエルンに行ったはずと思って調べてみた↓
2021年の年末の記事。どうやら他のビッククラブのように手を付けて売り払う方向を検討していたらしい。みないとおもったらU-19やったわ。

劉邵子洋（リウシャオ・ズーヤン）と2025年6月迄の契約締結。史上初めて欧州5大リーグの名門クラブに所属する中国人ゴールキーパーになったほか、バイエルンにとっても初めての中国人選手。U-19に加入。

鎌田怪我なしベンチ、富安怪我ベンチ外、南野怪我ベンチ外、伊東怪我ベンチ外、旗手怪我ベンチ外…

三笘はククレジャいなくなったのでシステム変えてくれんかな

書き忘れ　GKらしい

現在もいるのか追加で調べてみた↓
買われてすぐオーストリアのオーストリア1部のクラーゲンフルトへレンタル

>>709136
管理人相手に指摘するのは別にいいんじゃね？それを受け入れるかどうかは管理人の判断だし
むしろそういう指摘に対して何の権限もない奴が自治をしようとする方が問題だわ

戦力低下が囁かれてたバイヤンがELウィナーぼこって力を示しただけや
鎌田は出番なかったから巻き込まれなかったの逆に幸運だった

>>709144

管理人への意見なら非表示でやれよ

「勝つ」つもりで後半勝負狙いだったけど、
1～2点差までならともかく、5点差だったならもう温存して
他の選手たちで敗戦処理、ってところかな。

要はゲッチェだろ。
バイエルン相手にゲッチェとの共用を避けたと。
カップ戦以外はゲッチェを重用すると決めたんだろう。
鎌田は監督がゲッチェを見限るまで(サポが鎌田を出せと騒ぐまで)ゆっくり待っていれば良い。
鎌田の方が絶対上だから。

日本人を信用していない監督ということだｗｗ

このタイミングだと移籍話があるんだろうなって感じだけど
あまりにも大敗すると戦力として置いておかないといけないなんて話になって
こじれかねない

鎌田を中国人だからと言ってる一般ドイツ人の頭を疑うが、これが欧州の認識だな。昔よりは違いをだいぶわかってきてはいるが、ネイマールも酒井に「この○ソ中国人が」などと言っていたが、とりあえず中国人と言っておくのは何なんなのだろう。

フランクフルトはボッキ力でスタメン選んでるん？

ゲッチェ獲った時点でこういうパターンになるのは分かってたこと
今年のフランクはゲッチェのアイドル起用で壊れるだろう

もし、監督が「前半ゲッツェで様子見て、後半の勝負どころから鎌田投入」なんて考えてたとしたら甘過ぎたな

前半だけで5点取られたら、出来ることといえば敗戦処理だけだし、次の試合のために鎌田は出さんやろ

だからゲッツェ移籍した時点で少なくともW杯まではそっち優先になるの確定だぞと言ったやんけ
鎌田ファンに否定されたけど御覧の通りだ当然だろ向こうの香川や本田みたいな扱いの選手なんだから

それにしてもゲッツェ落ちぶれたなー
バイエルン移籍した時からかｗ

中国人は草

まぁボランチ起用された時点でこうなると思ってたわ
ボランチにされる時点で二列目としては他より評価されてないと分かるし
鎌田じゃ強度がまだ足りないからボランチ起用は完全じゃないし
バイエルン相手にそれで通用するとは思えないしな
今の鎌田の立ち位置は、二列目では控えでボランチとしてはプレッシャーの少ない格下相手専用という扱いなんだろう

守備の強度を重視してローデを使ったというだけの話だよ。
ただの戦術的理由で、
そしてその戦術が大失敗しちゃったというだけ。

3点差くらいまでだったら鎌田を後半に使ってもよかっただろうけど、
5点差ついたところでこの試合の勝利を捨てて温存したんだよ。

シャルケにハオが居ったやん

ゲッツェはあかんな攻撃は微妙だし守備はひどい
ベンチに置いてジョーカー的に使うしかないだろ

ドイツのレジェンドだしフロントの意向的にもゲッツェ使いしかないだろ
いい選手だったけどデブってからの動きはトップリーグじゃやれるようなレベルじゃなかったからな
オランダあたりの中堅リーグならまだ活躍できるがわかりきった結果

期待を込めて獲得したゲッツェがイマイチな出来で「鎌田は？」って他サポから言われてる状況なのは向こうのサポからすりゃ気に入らんやろなぁ
どんだけ居なくて困ろうが、ガチで鎌田を忌み嫌ってる層が割と多いみたいだし
取っちゃった以上はクラブ的にもゲッツェ使わない訳にはいかないし、こっから鎌田干される危険性は0じゃない

ここ数シーズンブンデスでフランクフルトが上位チーム（バイエルン含む）に勝つときは鎌田が活躍してるパターンしかないのに格上に守備強度の鎌田がとか言ってるやつは的外れすぎるわ

※709164

まあそうだな、バイエルンが強すぎた
昨季の時点でサイドからCFのレヴァにボール入れるというより
全員が前に出ながら誰もが得点する戦術、レヴァが抜けて弱くなるどころかチームとしては強くなってる気がする
6得点で得点者がばらついているの見てもどこからでも誰でも点取れる
今季からがナーゲルスマンバイエルンの本当の強さが見られると思う

10人も補強したのに即戦力なのコロムアニだけ。攻守においてゲッツェの上位互換が鎌田なのに、そんなゲッツェの年俸がめちゃ高い。そして肝心のフランクサポから鎌田出せって言われちゃって、ゲッツェの立場どーなんの。鎌田もボランチ起用限定とかそんなけちな使い方される選手じゃないし、もし26歳全盛期をしょーもない起用されて棒に振ったらどうしてくれようか

ドルトムントの時と同じでゲッツェ優遇がまた
移籍金かかってるしまずはスタメンでもいいけど鎌田と交代すらないのはな
今季ちょっとやばいかもな

グラスナーがどの様な戦略を考えているのかは判らないな。予想出来る事は、交代でローテーションで使う事を考えているかもということかな。ゲッツェはもうベテランだから、ＣＬとリーグ両方の採用は厳しいかもということ位。

鎌田も香川と同じように、ドイツ人のスター選手であるゲッツェに押し出される形で、ポジションを奪われ、割を食ってしまったな。　香川と同じように、ゲッツェと被る鎌田は売却されるだろう。

中国人はヨーロッパで嫌われてるからなぁ

攻撃の選手として蒲田よりもゲッツェの方が上と言う評価なんだろ？、鎌田は普通に移籍した方が良いと思うわ。今迄のクラブでの貢献や実績よりもゲッツェを優先するんだからさ。怒って良いと思うよ。

中国人言ってるやつはわざとだよ
もちろんネガティブな意味で

鎌田はもう終わりだよ！ゲッツェはドイツじゃアイドルだから！いわば実績のある久保君みたいなもんさ

売るの？

ほんま毎回フランクフルトって日本人軽視するよな。

長谷部も毎回序盤外されてチームがボロボロになってから
起用されてV字回復するってのを何回も見たわ。

選手を公平に評価できないのか？ドイツ人て

何処か移籍が決まっていてるのか？

香川がドルからマンU行って、ゲッツェがドルのトップ下になったシーズンは失点が激増して、優勝争いできるチームでは無くなった。元々、守備は全くダメ。それに加えて、バイエルンから戻ってきたら、デュエルが激弱になって、まともにボールキープ出来ないから、ポジション守れず、監督の指示を無視してフィールド内を徘徊し、ワンタッチパスだけをくりかえするだけの選手になった。最終的に、最も邪魔にならないCFに置かれた。前回のW杯前には、自分が代表に選ばれるよう、ドル内で派閥作ってレギュラーとして出すよう圧力かけて、ぶっちぎり独走していたドルが中位まで落ちた。ゴール乞食するから、オーバメヤンに全然ボールが入らなくなり、タッチ数が10台の時もあった。今シーズンのフランクフルトは苦労すると思う。

Ｗ杯で調子を出させないためにドイツでプレーする日本人はみんな調整不足にさせられるとか？ｗ

スーパーカップで鎌田が先発でレアルに勝ては、ローデに逆リーチが掛かった状態になるな。

これは移籍の可能性があるんじゃないか？
プレでショーケースに並べておいて
シーズンで怪我されると困るからベンチ　とか？

「欧米ではアジア人＝中国人なんだから〜」って...なぜ日本人がその理屈に納得しなけりゃならないんだ？
欧米のその間違った認識を正すのが先だろ。

コスティッチがこの試合で嫌気さして移籍しないことを祈る

鎌田を中国人だからという表現は考えてつく限り2番目に酷い言い草だな
まぁ1番目とは僅差で3番目とは超えられない壁が有るが

有能な監督だったら鎌田待望論のためにわざ外してボコされたともとれるけど…

失点しすぎて鎌田出す機会を逸したな

普通に前半でプラン崩壊しちゃったから後半は捨て試合で鎌田は温存でしょ

前半に5失点で鎌田出しても追いつけるわけでもないし、それよりは開幕したばかりだし守備的に行ってこれ以上点とられるのを防ごうってだけの話

スタートからボランチ鎌田で行くには相手がいきなりバイエルンだしまだ厳しいと見たのもわかる、ゲッツェを差し置いて8番でって言うのもさすがに今回は無理でしょ

日本で言えば神戸が新加入で香川取って開幕使わないみたいなもの、使わなきゃなぜ使わないって叩かれまくるのが見えてる、過去の自国のスター選手の扱いはどこも難しい

フランクはポンコツのゲッツェ優先して
今期は衰退するだろうな

出番一切なしは不可解すぎるね
鎌田からローデっていうのはバイエルン相手なんだからむしろ自然
でも、得点差が開いて攻撃したいんだったら長谷部じゃなくて鎌田でしょ
怪我でもしてるのかもね

ゲッツェがきてボランチやるようになったのはむしろ鎌田の適正と幅を広げる意味じゃラッキーだとは思うんだけどね
強度がある相手だと使われない、ボロがでるだろうってのはある程度は予想はされてるしさ

709186
本気でそんなことを妄想できるなら早めに病院にいったほうがいいね
統合失調症ってやつだよ、君

まぁ、普通に考えれば・・・カップ戦の方で使いたいんだろうな。
バイエルンなんて、初めから勝てる要素無しみたいなもんだしｗ

あいかわらす鎌田がいないと何も生み出せないチームだな

>>70206
去年と一昨年はバイエルンに勝ってるけどなフランクフルト
しかも去年のバイエルン戦で鎌田ゴール決めてるし

試合に出ないのは売り物だからだろ
つまり交渉してる相手が居るという事

🌰と🐿

太ったゲッチュ選手は役立たず　なんでいまだに人気があるのかわからない

売る気なのかもしれんしな
あとは5－0から出したところで意味ねーし

709213
香川もそうだが一度でも世界に名を売ればそんなもんだよ
ましてや自国に復活して戻ってきたんだからな
ゲッチュとかわざと書いてるなら寒いから次から気をつけろよな

おい、そんなことよりコスティッチがユーべで決まりらしいじゃねーか
おわってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レアル戦で見せるしかない

ゲッツェ出さないで大敗すれば特に地元サポやドイツ国内で何故出さないって叩かれてたところ

バイヤンとレアルと連戦って過酷な状況なんだから。グラスナーなりに考えた最適解だったんだろう

バイエルンには勝てないだろうと踏んで鎌田温存したんだろ
バイエルン戦は捨てて今期はCL権獲得が第一目標と見た
ゲッツェより鎌田の方がフランクに良いものもたらす事出来るのは明らか

心配なのはアーセナルよ
主力の富安とロウとティアニーがまだケガ治ってないし今期加入したばかりのファビオ・ヴィエイラもケガでシーズン始まったばかりなのにもう野戦病院
今日は勝てたけどシーズン終盤で失速しそうで怖い

フランクフルトの記事でアーセナルが心配です、とかお前の頭どうなってんだよ
1ミリも関係ねぇな
さぼってフランクとか意味不明な略しせずにフランクフルトって書くか、通ぶってドイツで使われるSGEでも使ってろ

グラスナー監督のインタビュー見るに
別にゲッツェを優遇しているわけではないと思うよ

中国人のイメージの悪さ＋欧米人のレイシズム＝アジア人全体に中国人として差別する

という歪みすぎて、古典的になってる定番の差別ワードでしょ
欧米人や欧米人気取りのもっとしょうもないところがやる中国人認定は

直前で活躍して出場しないのは
移籍の問題が決定していない
負け試合確定で温存した。
冷遇されていれば三笘がハットトリックした時の様な使い方されたと思うが、
どちらにしても相手が強いチームで大量リードなら勝てないと考えて温存した可能性が高い。

ELバルサ戦で活躍したんだから強豪相手とかボール持たれる相手には起用しないってのは間違いやろ

ドイツ人大好きなゲッツェのお披露目会だったから仕方ないな
ELチャンピオンメンバーに対して敬意よりも優先されるビッグイベント