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【海外の反応】「日本人躍動のセルティックがプレミアリーグに入ったら何位になると思う?」

プレミアリーグ/イングランド

Celtic Japan flag

英語のフォーラムなどから海外の反応をまとめました

<イギリス>
プレミアリーグマネーや補強などなしで、現有戦力だとセルティックとレンジャーズはプレミアリーグで何位になるだろうか? 👇



<イギリス>
・これは難しいが・・・現有戦力だと降格候補だろうな。プレミアリーグマネーがあれば、3、4年後には強豪になるかもしれない。



<アイルランド>
セルティックとレンジャーズはプレミアリーグのほとんどのクラブを蹴散らすだろう、これは事実だ



<オーストラリア>
・「(プレミアリーグの)中位から下位」が唯一の正解だよ



  <ニューカッスルサポ>
  ◆ロス・カウンティに3失点も喫してるチームがどうやってプレミアリーグで生き残れるんだよ(※レンジャーズのことです)


   
<ポルトサポ>
・12位よりも上はないね



<ニューカッスルサポ>
◆余裕で降格だわ



 <ウェストハムサポ>
 ・事実を言ってくれてありがとう



<ボツワナ>
・リーグの上位入りだな



イングランド
セルティックとレンジャーズの両方が上位チーム以外にもボコられると認めざるを得ないね



<ユナイテッドサポ>
・今なら降格候補だ。でも、セルティックやレンジャーズがプレミアリーグに残留するように投資家は金を出すから、(プレミアリーグの)ビッグクラブになるだろうな。ファンが大勢いる。



<オランダ>
セルティックやレンジャーズは残留できないだろうよ



 <クロアチア>
 ・今のセルティックとレンジャーズならノリッジ、ワトフォード、バーンリーよりも上だ。セルティックとレンジャーズがプレミアリーグにいたら、今よりもずっと優れた選手を呼び込んでクラブ予算も増えるだろう。



   <アメリカ>
   ・セルティックスコットランドリーグ全体で一番のセンターバックであるCBキャメロン・カーター=ヴィッカースはイングランドのチャンピオンシップ(2部)で平凡だったし、アメリカ代表にすら入れてない。ノリッジならセルティックをボコボコにするだろうよ。



 <チリ>
 ・プレミアリーグマネーがあれば、セルティックとレンジャーズは4、5番手になるだろう



   <イギリス>
   ・セルティックとレンジャーズはリーズやニューカッスルよりも大きなクラブではない。外国人選手はクラブの格なんて全く気にしなくて年俸が全てだ。どれだけの選手がマンシティに加入するか見てくれ。セルティックとレンジャーズはワトフォードやバーンリーよりも選手獲得で有利にならないだろう。



    <イギリス>
    ・ニューカッスルは観客が5万8千人入るが、ずっと上位6位入りには程遠い。(セルティックとレンジャーズは)チャンピオンシップ(2部)レベルだと思う。プレミアリーグマネーが入れば、プレミアの下位に入れるかもな。



 <デンマーク>
 ・セルティックはコンスタントに上位4チーム入りするだろうな。イングランドのクラブは見掛け倒しだ。



 <イギリス>
 ・プレミアリーグ創設当初から参入してたら違っただろうな



<イギリス>
・セルティックとレンジャーズが参入しても上手くいく見込みはないよ



<ボルトンサポ>
・セルティックとレンジャーズがプレミアリーグのクラブと同じ財源で選手補強することを想像してくれ。信じられない素晴らしいサッカーをするだろう。



<イギリス>
・せいぜいチャンピオンシップ(2部)の中位だろう



イングランド
・ホームの応援が凄いからそこで倒すのは難しいと思う。それでプレミアリーグに残留できるのではないだろうか。プレミアリーグにいれば、時間と共にクラブ予算は大きくなって強くなるだろう。



 <イギリス>
 ・せいぜいチャンピオンシップ(2部)だろう。偉大なクラブで素晴らしいファンがいるけど、昨今ではプレミアリーグとの差は非常にデカイと思う。



    <イングランド
    ・ああ、クオリティーの差は非常大きいけど、ファンの応援はもの凄いからな



 ・クラブ予算が違い過ぎるから比較できない。しかしながら、プレミアリーグのクラブはよくスコットランドから選手を獲得してる。なので、スコットランドにはプレミアで通用する選手がいるのは明らかだ。



イングランド
旗手怜央はまじで掘り出し物だ。100万ポンド(1.5億円)強の移籍金で獲得して、もう彼の価値は10倍になっている。今夏にはプレミアリーグにいるだろうな。



<投票結果>
・絶対に(プレミアリーグの)上位入り
 6.1%

 (プレミアリーグの)中位から下位
 39.9%

 (プレミアリーグの)15位ぐらい
 33.8%

 (プレミアリーグから)降格
 20.2%



Jリーグ選手名鑑2022 J1・J2・J3 (エルゴラッソ特別編集)


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Comments

672019

CLでマンU撃破したのはやっぱり偉業なんだね。
そりゃ中村が神格化されるわ
672020

イギリス領だけのカップ戦とかやればいいのに。
672021

 (プレミアリーグの)中位から下位
 39.9%
希望的にこれかな
現実はもっと厳しいだろうね
ただハマればいいところにいけるかもしれない、攻撃だけじゃなく守備も大事だからなんとも・・・おそらく現実的には守備が持たない
672023

強さはともかく、プレミアに入ればセルティックは屈指の人気クラブになるだろうね
672024

移籍した選手をみる限りだとチャンピオンシップでプレイオフを争うレベルじゃないかな
ただどちらも動員力のあるクラブだからプレミアマネーが入ってメインスポンサーが付けば
一気に中位レベルまで強化される気もするリーズのようにね
672025

セルティックはイギリス初のチャンピオンズカップ制覇クラブだからな。
格式が違う。プレミア参入なら高額出資するパトロンが出てくれでしょ。
672026

なんだ古橋や旗手が活躍したって聞いてたけどそんなレベルなのか
672027

今現時点であればエレベータークラブクラスやろな
ただまあセルティックって世界的に人気だし、プレミアの配当金あれば
普通に残留は余裕だと思う。最初の1,2年さえ越せればね
672028

望む回答を得るにはCLで証明するしかないね
672029

降格圏かその少し上くらいだろうな
プレミアは下位でも代表クラスの選手が何人もいるからリーグの平均レベルが段違い
672030

下位だったレスターが優勝できるリーグだしな
可能性はあるよ
金掛けて加入しても即戦力となるかは別だしそういう選手を今まで何人も見てるだろ?
672031

672023
6万人を動員できるスタジアムを持つのはプレミアでも限られてるもんなあ
アイルランド系アメリカ人の経営者がこぞってスポンサーにつきそうだし
プレミアでオールドファムがあればまた死者を出すレベルで熱狂しそう
672032

流石に2部レベルだろう
672033

現状戦力でやったら降格候補筆頭だろうけど
プレミアの下位が強すぎるだけでは?
プレミア以外ならどのリーグでも降格はないはず
672035

セルティックは去年までなら二部も怪しい感じだな
ELの内容が悪いし、古橋いなけりゃ途端に弱体化してた
今はポステコサッカーでかなり強くなってきてるから残留いける気がする
只、今のレンジャーズ同様、監督引き抜かれてすぐ弱くなりそう
672036

プレミアの2部って結構強いんだよね
672037

セルティック舐めすぎだろ
普通に注意より上に食い込むわ
アーセナルといい勝負
672038

とりあえずはELやECLで安定して勝ち上がるところからかな?

正直言って、様々な面でプレミア上位との差は埋められないし広がる一方だろうけど、
CLで同組のプレミア勢と対戦して勝つってのは
やろうして決して出来ないことではないと思うし、再びやりたいだろうねぇ
672040

今の戦力のままなら降格だろうな

でもプレミアに加入が決まったら当然昇格チームと同様に補強しまくるだろうから補強次第としか言えんわな
672042

数年頑張ればアストンヴィラくらいのポジションになりそう
672043

リーズも世界中に熱狂的なサポーターが居るから落ちぶれてもエスカレータークラブからあっという間に脱出できた

世界中のアイルランド移民を味方につけられるセルティックも
たぶん1シーズン耐えられれば脱出できる資金力が得られるはず
672044

降格争いが妥当だろうな
古橋や前田がプレミアで通用するわけないから
672045

守備がヤバそう
672046

現時点で何位とかじゃなく、プレミアの資本があれば~プレミアリーグ創設当初から参入してたら~なら日本のクラブでもKリーグでも関係ないじゃないかw 話の前提を覆したら駄目だよな、そういうとこ日本人の方がかなり賢明ですよね。
672047

降格圏内だろ、さすがに。
672048

余裕で降格候補だろうね
プレミアの資金があれば!
とか言ってるけど現有戦力の話でしょ
16位より下なのは断言できるわ
672049

予算の違いのせいで1年目は厳しそう
でも選手がプレミアに適応し始めて
お金もついてきたら
やっぱり上位狙うくらいにはなるんじゃないのか
672050

セルティックはカンファレンスリーグを生き残ってるけど、トッテナムは既にカンファレンスリーグ敗退してるからな
リーグ中位くらいはいけるやろな
672051

あとファンがーとか人気がーとか言ってる人もいるけど
それだけで強くなるならリーズは2部落ちなんてしてないし
古豪なんてのが何で存在するかよく考えろよと
672052

アーセナルの緻密さはセルティックにはないしな
選手の質も緻密さも負ける
でも久保がいるスペインのチームなら勝てそう
672053

こんな答えの出ない妄想して、気持ちよくなってもしょうがないよね。
672054

あーたしかにECL敗退のスパカスちゃんがいるからなー
レスターはECL生き残ってるし案外マジでそこら辺のレベルかもな
672055

選手層の入替含めポステコのヴァリエーションがどこまであるかだろう。
古橋、旗手やポステコも当然対策が練られる。
672056

多分残留争いできるかどうかで
今いるメンバーでベスメン組めて機能したら中位いけるかくらいじゃないか?
現実的に考えてやはりプレミアは世界一のリーグなのだからどうしても
厳しいものがあると思う
プレミア自体CL枠7つくらいあっても妥当だと思うし、ELも出たらプレミアのチームが優勝してしまう
672057

カップ戦で強さがわかるわけねーしカスパが即敗退してる時の調子とか考えろよ…
カップ戦に強さが如実に影響するならシティはとっくにCL取ってるよ
672058

セルティックがベルギーリーグに参入したらトップ4に入れるかは気になるな
672059

※672051
プレミア放映権マネーの肥大化と
巨大パトロン(オイル・王族・政府系ファンド)が出現したのは00年代に入ってからだろ

ファンや人気の下地さえあればプレミアチームなら
どこでも買い付けるハゲタカがやって来る時代に何を言ってんの?
672061

セルティックがチャンピオンシップレベルならあのダービーは
チャンピオンシップレベル同士の戦いだったという事になるな

つまり旗手の活躍は所詮チャンピオンシップレベルという事であり
取るに足らない事ってことになるよね
672062

どう見ても2部レベルだろ
プレミア下位にもボコられるわ
672063

中位以上っていってるのもプレミアマネーが入れば〜とか投資すれば〜っていう補強ありきの話だからな
現有戦力だと普通に降格争いと思ってるわな
672064

強化費ケチって日本人選手をゾロゾロ連れてきてそれなりに活躍出来るクラブがプレミアで通用するわけねえだろw
672065

チャンピオンシップレベルいうてもエスカレータークラブならプレミア下位レベルと同義だぞ
それにチャンピオンシップに6万人を集めるダービーマッチなんて存在しないんだがな
672066

母さん、今日も元気に恥ずかしい降格争いマンが多発です。
672067

672051
古豪リーズにパトロンが付いて
古豪ボルトンにパトロンが付かない理由をよく考えような
672068

降格候補だと思うけどホームではサポの後押しを受けて
案外ポイントを稼ぐ気もする。
2~3シーズン耐えられれば面白い存在だと思う。
672069

ノリッジぐらいには勝てるだろう残留できる
672070

実力的には下位かよくて中位だろうが
ホームの強さがあるから未知数なんだよなぁ
672071

ニューカッスルとかいう万年二桁順位の雑魚でさえ
人気があるというだけでサウジお買い上げでPSG越えの資金力を得たからな

今のプレミアいろんな意味でやべえわ
672072

672051
Jリーグならファンがーとか人気がーとか意味ないけども
2010年以降のプレミアは世界的大富豪たちのカードバトルの場になってて
ファンがーとか人気がーとかで即買収してチェルシーマンCのお仲間だぞ
「スポーツウォッシング」で調べたら少しは無知が治るかも
672074

降格せずに1年持ちこたえられれば、2年目は上位に食い込む可能性もあると思う。両リーグのサッカーには、レベル以上にスタイルの面でけっこう大きな違いがあるから。特に守備の選手には、戦術的なアジャストのための時間が必要だろう。
672075

結局プレミアリーグマネーがあるかないかだろ
プレミアの資金力で掻き集めたアフリカンや南米勢を抜いたら
プレミアのチームとセルティック、レンジャーズは大して変わらないだろ
672076

この前の試合見る限りレンジャーズは最下位免れたら御の字レベル
セルティックなら残留できる可能性はあるかも

守備のレベルが違いすぎる
672078

※672056
直近10回中リーガ勢が7回優勝してるんだけど
信 者まで脳筋のプオタほんと草
672079

間違いなくCLの出場権獲るからそこでの勝負みりゃいいじゃん
「もしイングランドプレミアだったら」とか今からビビってんの?
672080

11人の中でプレミアリーグでやっていけるのは1/3くらい
残りは二部以下と考えれば降格が順当で良くてギリ残留
672081

数年に一度のエース級、ティアニーとかダイクとかワニャマが移籍するのがプレミア中位なのを考えると
残留争いのレベルだろうなあ
672082

672026

なんだ古橋や旗手が活躍したって聞いてたけどそんなレベルなのか
Posted at 23:02 on 2022-02-08 by



わざとらし過ぎ。やり直し。(誰も読まないから母国語でも可)
672084

2年連続でクロアチアリーグとスロベニアリーグに完敗してECL敗退したカスパが中位に行けるプレミアさんwww
672085

たらればの話にプレミアの資金が、なんてズルしてたらお話にならないよ!前提が<イギリス>プレミアリーグマネーや補強などなしで、現有戦力だとセルティックとレンジャーズはプレミアリーグで何位になるだろうか? なんだろうから。今のザルディフェンスでは降格かな。
672086

現時点のチーム力でいえばセルティックもレンジャーズもチャンピオンシップだろうそりゃ
それ以外は3部のリーグワン
672087

スコットランドのお山の大将すぎてプレミアに放り込まれた途端守備が瓦解しそう。
以前の日本代表がアジア予選とW杯本戦では全く別の戦い方を強いられていたように、対処に苦悶することは間違いない
672089

セルティックとか数年前の川崎横浜レベル
古橋旗手いなきゃ名古屋浦和鹿島神戸あたりと同等
672091

プレミアリーグ行けたら大金が一気に入る
そしたらさらに日本トップ選手補強できるから
プレミアでも上位いけるだろう
遠藤田中板倉山根菅原
さらに国内から上田荒木相馬脇坂ごっそりとって
さらに欧州ビッグネームとれる資金力になるしな
それとるなら三笘久保堂安あたりもとれちゃうなそれでも資金あまるだろうし
672092

なんかここ数年短絡的な思考の気持ち悪いコメントがどっと増えた気がする・・
中国人みたいな
672094

レスターの総年俸の25%ぐらいなので降格圏だと思うよ
672095

残念だけど2部じゃね
あと実は南野ってほんとはこういうクラスの選手だと思う
672096

トッテナムよりは上だろ
672097

J1におけるサガン鳥栖くらいなイメージ
ただしサポは全盛期新潟並み、スポンサーは全盛期浦和並み的な
やっぱ数年乗り切ったら普通に定着してそう
672098

セルティック降格争い
レンジャーズ最下位
贔屓目に見ても無理なものは無理や
672099

プレミア上位の強豪マンUがセルティックに負けたりするんだから、
言うほど大したことないんじゃないの?
672100

現有戦力ならセルティックとレンジャーズは2部チャンピオンシップで優勝争い
ハーツとアバディーンはチャンピオンシップ残留争い、その他は3部リーグ1だろうな

だが上でさんざん言われてる通りプレミアはそもそもリーグからやってくる分配金からして桁が3つも違う
プレミア昇格クラブが1シーズンでも長く残留しようと必死なのは入って来る金が段違いだからなんだよね
セルティッククラスの人気と格式のあるクラブなら確実にアラブからオファー来るだろうし
みんなが「プレミア資金あれば」の前提で話したくなるのも当然といえる
672101

さすがに本気で上位だと思ってる人はいない
672102

時には無名の選手達がはまって躍進する場合もあるから案外いい成績かも
セルティックとレンジャーズ以外は2部3部落ちになるので無いかなぁ
672103

カップ戦とリーグ戦は違うし、そもそもの話、どんだけ人材入れ換えても元々が「個々の能力をチーム力に集約する気はなさそう」に観えるセルティックがイングランド・プレミアリーグで生き残り続けられるとは思えん。

EFLチャンピオンシップでも難しいんじゃないか?EFL1以下なら余裕そうだけど。
672104

前半戦で躍動して8位
後半戦で沈んで最終的に14位くらい

2年目は最初から残留争いでギリ残留
3年目は10位、4年目は8位

良くてこんなもんだと思う
672106

降格圏でしょうが、下位で生き残れるかもしれない
セルティックにはセルティックパークとあのサポーターがいるので
プレミアでもホームとアウェイでは全然違う勝率になる可能性がある

プレミアでは薄れてしまったサポーターの本質が残ってる
672107

今年に入ってDF陣のモチベ高すぎて別物に感じるから全然分からん
672108

間違いなくCLに出る〜っていうのが既に現実見えてないよな
今のセルティックって北欧やら東欧のチームにも全然勝てないレベルでCL本戦どころかプレーオフにすら進めず敗退が4年連続
この2年なんて連続2予選回戦敗退なのに
672109

これは以前に話題になってたセルティックとレンジャーズのイングランドプレミアリーグ参入の話が再燃したのかな?真偽の程はさておき二大クラブがいなくなったらスコットランドプレミアリーグが無くなってしまうと思う 二つのリーグを統合しようとしてる勢力がイギリスにいるのかもしれない 
672110

降格圏で争いつつ最終的に残留するくらいの立ち位置かと
672111

672108
???
現時点でスコティッシュ枠で既にCL出てるんだから
「間違いなくCLに出る〜」ってのはプレミア参戦後(つまり大金を得た後)の話じゃねーの?
労働者に人気なだけの田舎クラブがオイルマネー一発で
CLファイナリストになるんだから可能性のある仮定だと思うがね
672112

>672107
おお、同感だな。
集中力の度合いが全然違うよな。

あと、旗手とアバダの覚醒モードとか。
ジョタとか普通にプレミアで通用すると思うし、さすがにまだ連携面で合ってないがジョタと旗手の左サイドは完成されたら結構エグくなるはず。
プレミア下位のチームとは普通に戦えると思うわ。
672113

今のセルティックなら7位前後くらいいけるんじゃないかな
レンジャーズは10位いけるかどうかくらい

古橋加入前ならセルティックは降格最有力チームだったろうや
672114

>>672112

適性では、ジョタと旗手の連携は難しいと思う。
ジョタも旗手もシュートできるパサー。アバダと古橋がいわゆるシューター。真っ先にゴールしようと動く相手に合わせてジョタも旗手も動く。だから、ジョタの動きは旗手にとってはアバダと比べてワンテンポ遅いから、アバダの方へのパスが優先される。もちろん左に展開しているというのもあるけど。
旗手は最速でゴールできる相手を探すから、旗手がボールを持って右に展開した時に、ジョタがゴールできるスペースに迷いなく走り込めば、そこにパスすると思う。
ジョタはドリブルに自信があるのか、パスを受けてから自在に動こうとする位置取りをする。そうすると、旗手にとってはゴールから遠いんだよね。
古橋とアバダとの連携がイマイチだったのは、アバダもシューターだったから。

ここ3試合くらいでわかったのはこんな感じ。どう化けるかは今後の楽しみだけど。
672116

プレミアろくに見たことないだろうなってコメントがちらほら
なんで比較分析出来る知見も能力も持ってないのに堂々と頭アレな書き込み出来るのかすごく不思議
少なくとも今期エヴァートンやリーズが何故この順位に沈んでるのか分かってるレベルの人だけコメントしてほしい
672117

672116

↑こういう玄人気取りのあふぉって何様気取りなんだろうな。
こんな誰しも好き勝手書く掲示板で。
しかも管理人でもあるまいしてめーがここを仕切ってるかのような

どんなアレな頭してたらこんな事を書けるのかすごく不思議^^
672120

セルティックは、フランスのブルターニュ地方でも人気あるだろうな基本同じ民族だし、同じゲール語だし
それより驚くのは彼らは日本人は大昔中央アジアで東西で別れた兄弟だ、って信じてる人が多いこと
まさか、と思うが、フランスに居た時に行ったブルターニュの祭りで、鉢巻きしたら、日本でお神輿担いでても
おかしくない顔のおっさんを一杯見かけた

日本の女の子でもちょっと天然パーマで目が大きい子って、ブルターニュに居てもおかしくない顔がある
それに彼らが日本に親近感を感じてるのは実感としてわかった
日本でセルティックに親近感を感じてる人が多いのも、ひょっとしてって思っちゃうよ
672121

さすがに即降格やわ。年間5勝出来るかどうか。勝点30もいかへん。
672122

こんな話題が議論になっている時点で、セルティックが劇的に強くなったってこと。その強さに、見ている人たちがワクワクしてるってこと。

だから、近年のスコットランドのレベルや、セルティックのCL成績を持ち出して論じるのは頓珍漢としか言えない。
活躍している主力が昨年までと違う。そもそも監督が違う。昨年までの要素はほとんどない。
セルティック自体が変わったから話題になっているのに、変わっていない前提で論じるのはチグハグっすよ。
672123

プレミア信 者多すぎて草
公平に見て中位くらいじゃね?
672125

>>672123

ホントそれ!
財政規模は4大リーグでも、圧倒的になったけど、プレイの質はそこまで追いついていないのになぁ。リーガで通用しなかった元プレミアの連中が帰還して成果上げている段階なのに。
またファーマーズリーグ(ブンデスやリーグアン)にCLでボコられて、言い訳するんじゃないかな。
プレミアは実力が最上位ではなく、拮抗した戦力分布と攻守の激しさで面白さが最上位なんだとプレミア厨さえ理解していない。
672126

ELでレバークーゼンにホームでぼこられたけど、アウェーで古橋、ジョタを変えるまでは勝ってたんだよな。結果そこから2失点で負けたけど。

ベティスとも1勝1敗で1点差勝負の接戦。
まぁブンデス上位、リーガ上位相手にこれだから普通にプレミア下位とはやりあえると思うけどね。
上でも書かれてるけど、その時より最終ラインは安定感増してるし。

672132

アレックス・ファーガソン時代のマンUを撃破したはすごかったな
今の状態のセルティックなら中位と下位の間くらいには食い込めるかも
672136

余裕で降格圏でしょ
スコットランドのぬるすぎなプレスだからあんなにパス回るだけ
672143

エヴァートンとかニューカッスルより上の戦力あるとは思えないから降格コース
672146

シーズン通しての勝負なのにベスメンだけで語るニ..ワ:カ多すぎだろ
ターンオーバー要員のベンチ戦力まで考慮しろよ
672147

bakaが必死でワロス
672154

問題は攻撃というより守備ラインの個のレベルだからな
現戦力で突っ込んだらそら降格するかしないかだけど
挑戦するってことは収支も変るから補強できるんだろ
そういう比較しないとさすがに無理がある
それにポステコサッカー1年目でここまでやれるなら
全くもってコケにするレベルではない
672157

去年までなら降格だとおもうな。レンジャーズにもまけてるし。

ただ、プレミアは強いんだけど思われてるような印象ほど差はないのも事実だと思う。スポーツはなんでもそうだけど、上に行くほど客観的な差は小さくなり、主観的な差は大きく感じる。もうこれは法則みたいなもん。100m走の男子高校生は平均12-13秒で世界のトップとは3秒ほど差があるが、日本のトップとは世界のトップと0.5秒くらいしか差がない。ボルトは異常に早いイメージがあるが、ボルトの次に速い選手より0.1秒程度早いだけで、実は差は小さい。上位に行くほど実は客観的な数値はある限界値に向かって収束していって僅差になる。

サッカーもプロ同士の差は実は思うよりは小さい。でもその小さい差を生み出すための難易度が指数関数的に上がるので、小さな差が絶対的な差に見えるだけで。サッカーの強さは結構危ういバランスの上に成立するピーキーな性能なことが多い。
672185

2チームを同時に放り込んだら片方が降格、もう片方が残留ぐらいだろうな
そして残留したほうが降格したほうをあおり倒してさらに対立が深まるww
672186

去年のJリーグでも昇格した福岡は大健闘したし
徳島もあわや残留と言うところまで行った
こればっかりはやってみんと分からん
672189

2部はないな
降格圏でもないんじゃない?
中堅~下位がしっくりくる
672194

スパーズくらいなら、カマタマーレでも勝てるからな。
672200

「スパーズくらいなら、カマタマーレでも勝てるからな。」
スパーズに鎌田なら勝てるがカマタマーレは無理でしょうwwww。
672201

人件費的に下位or降格だろ。たまに例外はあるにせよ金と選手層は大抵比例するぞ
672284

コメ欄にアーセナルといい勝負とか言ってるのいて戦慄を覚えた…
673380

いやむしろアーセナルって昔からそういうクラブだから
セルティックに負けても寧ろ普通に違和感ない
アーセナルの緻密さがセルティックにはないとか言っても
いやそれも昔からのアーセナルの伝統だから
プレミアを神格化しすぎ
というか各々各リーグを神格化するのはいつもの流れ
673570

アーセナルを神格化しすぎじゃないの
強い時は強いけど昔からネタクラブだったよ、、、、
ハ?!という局面が多いので優勝できない理由がよくわかる
そしてそこにつけこめれば勝てなくもなかろう、というね
679415

いや否定しないがネタクラブではないだろ
リスペクトを欠き過ぎ
アンリ、ベルカンプ時代は超サッカー黄金期だから正にジャンプの黄金期みたいに他クラブのタレントも殆どヤバかっただけで
ベンゲル時代で各下相手にポカをやらかす記憶ならあるがハイレベルには違いないぞ







Jリーグ選手名鑑2024 J1・J2・J3(エルゴラッソ特別編集) Jリーグ選手名鑑2024 J1・J2・J3(エルゴラッソ特別編集)


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