＜イングランド＞
　・川崎フロンターレ、横浜Fマリノス、浦和レッズ、ガンバ大阪、FC東京が日本で最も大きなクラブだ。俺の個人的に好きなのは北海道コンサドーレ札幌だ。

これはあそこのサポが発狂しそうだｗ

FC東京じゃなくて鹿島だろそこわ

日本のクラブ名はあの頃の欧州へのリスペクトそのものだよな

地図と背景が同色系で見にくい。

ポスターで欲しいわ

鹿島は5大チーム入るだろ
近年で言えばジュビロ、ヴェルディは
ごめんなさいだけど、、、
J1と天皇杯の実績なら
広島、名古屋、セレッソは、、ギリダメか

実際には最終予選すらホームのみ地上波の極めて珍しいサッカー後進国になっている模様

いちいち水をさすようなコメントするなよ。

南葛 あるんだよな

浦和レッズとかヴィッセル神戸はトップ５じゃないんだ？

どう考えてもFC東京じゃなく鹿島だろ
現状で判断するなら神戸かな

実績的にＪリーグで一番名門であろうチームがトップ5にすら入ってなくて草

資金力は神戸、名古屋が2トップだがな

名古屋はあと1～2年頑張ったら中位のイメージから脱却するかもしれん(2部落ち以降はそもそも中位になったことないが)

藤枝市役所

いつも思うんだけど、海外のJ通ってマジで日本人以上に詳しく知っている人いるよな。どうやって情報仕入れているのか、ほんと凄いと思うわ。

>>652094
自治体最強チームですねw 市内の高校（藤枝東・藤枝明誠・静清・藤枝北など）から選手が入ってきますし。

大きさと強さは違うということか。　　　　　　　　　　ユニホームは個人的に奈良が面白いな。

>>652096
静岡県庁とはどっちが強いんだろうなw

こうやってみると良いエンブレムが結構あるんだな

有閑貴族ならカマタマーレvsテゲバジャーロは絶対見に行くんだけどな
だって名前が面白いだろ。カマタマーレvsテゲバジャーロ

プロスポーツあるある
チーム名やチームカラーに地域性を盛り込むとダサくなりがち

もうサッカーも終わりだろうな。
無料で民法放送しなくなったスポーツは衰退する。

>>652092
>>資金力は神戸、名古屋が2トップだがな

嘘松やめや

営業収益(事業規模)ランキング。
順位の横は前年順位、()内は前年金額との比較。
1△5 J1横浜FM 58億6400万円(▲2000万円)
2― J1浦和 57億7100万円(▲24億4700万円)
3― J1川崎F 54億4500万円(▲15億2400万円)
4― J1名古屋 52億3600万円(▲16億7600万円)
5― J1鹿島 47億9700万円(▲19億7100万円)
6▽5 J1神戸 47億1400万円(▲67億2600万円)
7△8 J1柏 46億1300万円(+14億7300万円)
8▽1 J1FC東京 45億8800万円(▲10億4700万円)
9― J1清水 45億4500万円(+2億5400万円)
10▽2 J1G大阪 44億9100万円(▲10億2200万円)

見にくいなあ
どんだけセンスない作りなんだよ

652104
そりゃお前の脳がポンコツやからやぞ

実績見たら鹿島がナンバーワンだね、日本は

やっぱJ1でプレーオフやるべきだな
前期後期の２部制じゃなく、リーグを２つに分ける形で

強いフロンターレは称賛されるべきだが、独走のままシーズン終わるだけだと尻つぼみ感エグいし、地上波もせっかくの放送予定が消化試合で空振りになる

そこをプレーオフでNHKに集中的に放送してもらえばWINWIN
DAZNはもちろん全試合放送で

これ大名の家紋みたいで面白いな！

・フットボールマネージャー21で日本のリーグを使いたいんだ。フットボールマネージャーに日本のリーグがないのは残念だ

コレな、割と真面目にJの選手にいいオファー来ないのFM未搭載というのもあると思う、海外スカウトや分析班も能力値よりも利き足と怪我の遍歴をお手軽にチェックできるから利用してるらしいし、何とかならんものか

＜マンシティサポ＞
・このようなクラブからキャプテン翼が突然現れるのを待っているよ

日本からGKとDF兼任とかの二刀流選手が現れる日は近い

ここまでいっても、まだ野球の浸透にははるかに及ばない、というのが正直な印象。野球の王、長嶋の時代が60年代だからな。その前に「打撃の神様」といわれた川上が40年代だろ。日本でプロ野球が始まって、100年たってようやく大谷という、
サッカー界でいえばペレやマラドーナに匹敵する怪物が出現した。
日本のサッカー界にキャプテン翼が生まれるのはいつのことになるのか。
まだ何十年も先か、永久に無いか、くらいだと思うな。

時代に恵まれなかっただけで、釜本がそうなんじゃん
サッカー界以外の人からも評判聞くしな

営業利益っちゅーかお上の財布のデカさやろ
世界のトヨタと三木谷マネーに比肩するバックがいるクラブはそうそう無いやろ特にトヨタ

652114
企業がそんなにジャブジャブ使えるかいな。
楽天は三木谷のポケットマネーでしかもバルサも含めて楽天との提携があったから許されてた。
トヨタがグランパスに何十億も金使ったら株主総会で豊田社長がボロク.ソに叩かれるわ。

ザスパクサツはエンブレムも温泉マークの湯気って気づいていただけてるだろうか

>>652103
それ営業収益で資金力じゃないだろｗ
関係はあるかもしれんが直結はせんぞ
上の人が書いてる通り使える金で考えろよ早とちりの脳足りん
息巻いて調べてきたであろうデータをドヤ顔で貼ってるの丸わかりで

>>652103
こういう場合の『資金力』とは移籍金などに使える金額のことだぞ。
収益とは違う。収益の比較をするなら親会社の収益や総資産も比べるべきかもな。

サッカーなんて冬の時代以前から、いや戦前からすでに根付いたスポーツだったろ。
外国人の知ったかうぜーわ。ちなみに南北朝鮮のサッカー人気は戦前日本が全国大会に参加させてたおかげなのに全く語られない不思議

SEGAのせいなのかは知らんが、FootballManagerにJリーグが無いのは結構な損失だと思う。
サッカー文化も含めて色々と。

クラブ数はじゅうぶんだから後は地元クラブを応援する文化が根付いてほしいな

FC東京でもいいや。

九州はホークスある限りビッグクラブは生まれないだろうな

ザスパクサツはマジいいネーミングセンスしてる

ちなみに高解像度版はtwitter追ってくと誘導がある

※652126
もう現実の流れは逆で、地域密着型はいよいよ限界に来てると思うぞ
少子化に加え、急速な経済規模の縮小に伴う貧困問題まで表面化してきた昨今、かつてのような地方から世界へなんて余力はどこの自治体にもない
地方全体が最低限の予算で足並み揃えて愛好会のごとく活動規模を縮小してるのが現状

地域密着が失敗だったとは思わないが、今後は都市規模のクラブ運,営を軸としたリーグ存続のための再編を考えざるを得ない新たなフェーズに入りつつあると思う
欧州のスーパーリーグ構想は全然対岸の火事じゃないね

>>652131
同意

>>652131
Jリーグ100年構想の理念は素晴らしいけど（川渕は我那覇の件で大嫌いだけどそれとこれは別）、おっしゃる通り日本の国力が理念に追いつけなくなっちゃってるね
でもスーパーリーグも短期的にはいいかもしれないど、結局はアメリカの所得分布が上位1%の超富裕層で60%を占めるみたいに世界になって、地方・アマチュア・ユースの裾野は確実にシぬから長期的には衰退するだけだと思うんだよね

現実として、真っ当に経営できているクラブがこの中にどれほどある？
J発足時の熱気を元に建てられた百年構想は今も正しいか？

多数のクラブが所属し、多数のクラブが参入を目指す状態は『協会には』利益となろうが
協会が利を得る事＝日本サッカーの利益　ではない

皆が未来永劫、すねかじりを許す訳がないんだよ
そしてもう30年経つ
子供の時間は終わりだ

世界一レベルで娯楽が溢れてる日本だと
100年構想は真に地域に根付かせきる前にやめたらゼロに戻ると思う
短期的に金や人材集まっても、世界的には僻地なんだから国の文化として成り立ってないと詰むのは中国が身を持って証明してくれてる

それぞれの国と地域のサッカー以外の歴史や文化も勘案しないと同じ事やっても答えは出ないよ

652135
652136
プロ野球一強時代に割って入るために、中央集権型の企業スポーツとの差別化を明確にする地域密着の理念は正しいアプローチだったと思うのよね
町おこしの大義名分のためにも
しかし今となっては数十億規模の予算に対し地元縛りは割りに合ってないし、ビジネスモデルとして成立してないと思う

最近になってホームタウン制の緩和が議論を呼んでるが、当然の動きで、小規模のクラブには近隣クラブとの連携や母体同士の統合を、中規模以上の都市クラブにはより大きなビッグクラブ化への働き掛けを遠回しに促していく算段なんだろうと推測してる

それと、昇降格は最低限の数に減らすべきだと思う
多くのクラブにチャンスが有るということは、裏を返せば多くのクラブが自転車産業状態に陥るということで、それではエレベータークラブが増えるだけで結局リーグ自体がジリ貧になっていくだけ。活性化とは程遠い

地方の人間だからこそ尚更思うが、残留争いが愉しいのは他人事だからであって、内情を知れば気の毒でしか無い

652155
サッカー文化はとりあえず定着して裾野は保てると信じた上で、
全てのクラブがJ1を目指す必要はない。真に身の丈に合った規模の運,営でいいんだと気付かせてやるのも大切だと思う

海外からしたら鹿島てどこやねんだろうから5大に入らないのも無理はない

スパクサツわろた

海外からしたら川崎ですらどこやねんだろ…。Jリーグみてる外人なんてニッチすぎて基準にならんし
川崎、鹿島、浦和が三大
その下に横浜、ガンバ、名古屋かな（適当
少なくともFC東京は５大に入らないでしょ？優勝したっけ？

652155
少年野球チームや高校野球の選手数は年々減少し、五輪でもサッカーの方が野球より視聴率は高かった事を考えればハッキリ言って、メディアの傘下に野球の球団や組織があり、その商売を守る為にひたすらサッカーの広がりを無視し続けているって言う構造で、100年構想は根付きつつあると思うけどね。

放映権高騰という背景もあるにせよ、DAZNにみすみすアウェーの放映権をくれてしまったのも、地上波TV局にとって野球は仲間・身内だが、サッカーはそうでは無いんだろう。

繁栄＝地上波TVでの報道量　と思い込んでいると誤認するよ。今は皆ネットニュースを見ているんだし。
とは言え、限界集落化してきているけど、まだそう言う悪あがきも無視は出来ない位の商売にはなっているのが厄介なんだがね。

というか、シンプルに毎日試合できる野球は集客力で圧倒的に有利よ

例えばの話ですが、
地域のアマチュアクラブは多い方がいいが、人口減るし欧州移籍が増加しているプロリーグは３０チームに絞るべきでは。それを３リーグに分けて９ｘ２＝１８試合に別の２リーグとの交流２０試合。ホーム１０＆ウェイ１０でホームは相手と隔年。
合計３８試合。降格など無し。
優勝３クラブと２位の上位１チームとでホーム＆ウェイの準決。
決勝は国立で一発試合。今よりは盛り上がると思うけどな。
日本はまだダービーとかないが、それなら地区ライバルでもいい。
　
それと別に夏開催を維持する場合、選手交代は７人までとか独自の基準を設けるべき。そうしないと何時までも立ち寄せ銅像守備は無くならない。
そうなると選手登録を増やすことになるから人件費など考えればクラブを絞った方が良いのではと。
　　
理念は大切だが興行と試合水準としても考えるべきだと思う。

652224
似たような考え持ってるけど、決勝は国立で一発試合ってのはなるほどなと思った。ファイナルは一発勝負で良いのかもね

ただ３０チームをJ１扱いだとやっぱ多すぎでアマチュア化が心配なのと、リーグ分割しすぎるとやはりリーグそのものがローカル化する恐れがあるんだよね。あと対戦相手との対戦回数も基本揃えるべきかと

とりあえずはわかりやすさ重視で、今まで通り２０チームのH＆A総当り方式で、順位は東西で分けるとかでも良いのかなと
リーグカップはこの際廃止で、プレーオフのスポンサードに回ってもらうとか

あ、国立は天皇杯があるから、プレーオフのファイナルはCLみたいに持ち回りにしたら面白いかも

リーグは全国で、順位は地域毎でと言うのはMLBが採用してますね。それで地域毎の一位とワイルドカードのチームがポストシーズンを争うと。
ただ、リーグも地域別にするにしても、順位だけ地域別にするにしても、下位カテゴリとの昇降格で問題になるんですよね。

もし東北から2チーム昇格、九州から2チーム降格とかしたら、地域によりチーム数が不平等にならないか。各地区のチーム数を平等にする様に、毎年区切りを変えるのか。


それとも下のリーグも地域別に順位を付けて地域別に入れ替えとするのか。でも優勝はともかく降格を地域別にすると、優勝争いしているチームが多い地域では、全国的な成績は中位なのに地域最下位で降格と言う理不尽になりかねないし…。

そう考えるとポストシーズンで優勝を争うって、やっぱり昇降格が無いから出来る演出なんですよね。
ジュピラー・プロ・リーグ(ベルギー)の様に、1～6位のプレーオフをやってる国もありますが。やるとしたら、そう言うリーグ戦の順位が無駄にならない、でも逆転はありえるやり方かな。難しいですね。

※652224
失念してしまったが、FIFAか何にかの規定でトップリーグは1つで無いと駄目だったはず。あとUEFAが各国のトップリーグ16チームにしようとしたら猛反発にあったしJリーグも難しいと思うよ。
自分は今治やいわきみたいなクラブが面白いから、あんまり区分けしてほしくない。
プロ野球のセ・パようにしたいのかもしれないが、
何気にアマチュアチームは野球の方が多くプレミア感が強い。
BC、アイランドリーグ、社会人野球、都市対抗、都道府県チーム
500以上ある。対してサッカーはプロ併せて都道府県クラブまでで350ぐらいだったはず。（数年前に調べたので変わっているかもしれない）

652237
地域を東西で分けるとしたら、下のリーグは対戦も完全に分けて行い、東の１位と西の１位の２クラブ昇格で良いんじゃない？
そのほうが移動の負担も軽減されるし、何より上に上がるためのリーグだから全国区である必要性もない。東西のクラブ数もバランスが担保されるしね
レベル的な面でも、地域格差に配慮してるという見方もできなくはないｗ

J1から降格する側も東西の“最下位”１クラブずつってことなら文句は言えないのでは？複数クラブずつだと格差が出てくるだろうけど

あと思ったけど、リーグカップって代表ウィークの中断期間とかに行ってるから、廃止してもリーグの日程ずらしたり、プレーオフの日程組みやすくなるわけじゃないんだな

652248
下位リーグも順位/対戦とも地域別にするのがポストシーズンと昇降格を公平に出来るやり方だろうけど、それをやると、1国1協会1リーグのFIFAの方針に引っかかってしまうんだろうねえ。

まあ、こうして考えていくと野球って、

・年100試合以上、毎日試合が出来る
・チームの昇降格は無い。球団の増減はオーナー会議次第。
・国際大会も盛んでは無い。
・国際組織も強くなく、その下に入る必要もない。
・2リーグ制という独自のリーグ方式をやって良い。
・日本は高校野球が盛ん、選手の育成、供給は恵まれている。

…と、意図的かそうで無いかはどうあれ、何から何までマスコミ、TVに都合良く出来ているんだなあと。
だから、もう昔の様に100試合以上も地上波中継は無く、精々10試合程度であっても、それでもこちらをメインで報道するのを諦めきれないんだなと。

正直言って、TV離れがドンドン進んでいる中、限界集落化して勝手に衰退していってると思うから、余り当てにしようとせずに、DAZN等のネット中継で地道に広めて行くでも良いと思うけどね。下手な素人考えをするよりも。

652250
J1に提示してるのはいわゆるカンファレンス制であって、MLSが実際に東西でやってるし、色んなジャーナリストたちからも提案されてる方式だよ

652251
MLSかあ、これも昇降格の無いリーグだから参加チームを承認で決められるからねえ。

流石、経済大国でスポーツビジネス先進国と言うか、商売としてはJリーグ以上に成功している部類になって来てるけど、肝心の米国代表は2018年Ｗ杯では予選落ちで出場出来ず。代表の強化の方には繋がっていない。

同じ様に真似は出来ないし、する価値があるかが微妙…。

652253
一応昇降格有りでプレーオフ導入が主の提案だし、強化面ではそんな変わらんよ
サッカーに関心が失われてる中、わかりやすく盛り上がれるプレーオフは新規のライト層引き込むのに最適だし、１チームが独走しても残りの消化試合をこなすだけにならないのは大きいでしょ

どんな形にせよ、コンテンツを最適化する必要性を訴えてる
現状に甘えてDAZNやスポンサーに見限られたら元も子もない
バレーボールみたいにね

>>652112
だ、打撃の神様・川上哲治…て、あんたいくつやねん！
ウチのオヤジが、ミスター長嶋が入団した年(昭和33年）に
後楽園スタヂアムで川上、長嶋のクリンナップ観たって
自慢しとったわ。その年で川上引退、翌年王貞治入団。

TOPofTOP　フロンターレ
四天王　鹿島　ガンバ　マリノス　レッズ
金満　　 神戸

ブリオベッカ浦安・クリアソン新宿

まあ、賭けの対象にするには、世界で最もフェアなリーグと審判がそろってるからな

チーム名って舶来名素敵うれしい感が先行してて正直？
イルムシャー大井とかハゲムシャー藤沢とかが出てきたら
やっと日本に根付いたなって思う