こう見ると香川はやはり別格だな！MFでアシストやチャンスメークも多いからこの数字以上だろ。

トップ下どころか下がり目のIHや少ないけどボランチやらされてこれだからね
香川

同じクラブでどれだけ結果残したか＝どれだけレジェンドか、か。
面白い視点ではあるけど、ステップアップ移籍よりもそこそこのチームで長年やった方が評価が上がるのだろうから、選手能力がはっきり出るわけではなさそう。
それに南野のオーストリアよりプレミア、プレミアよりブンデスのが得点取りにくいみたいのもあるしなー。

ゴールポイント＝ゴール＋アシストね。
こういう数字を追う選手は、守備放棄とかやらかす。

奥寺康彦やっぱりレジェンドやん

スコアポイントのことですか？

レスター岡崎もエグい
イギリスの地元紙にあそこまでワッショイワッショイされるのは愛されてる証拠

ドルトムント香川はメッシでいいかもしれんけど
最大の武器の攻撃力を必要とされずに、チームが2点差で勝ってしまったノ―ゴ―ル18歳天才助っ人は全然メッシじゃねーよなぁ

面白いデータ
クラブごと、か
CSKA本田＞ミラン本田
そらそうなるわな

散布図の左下の方、固まりすぎてカオス状態やな
つまり飛びぬけて結果を残した選手とその他大勢ってことかな？

>　　ヤング・ボーイズの頃と同じ活躍をブンデスで出来なかった久保裕也や
>　　ロシアを牛耳ったがセリエAでは平凡だった本田圭佑のようになるかもしれない

久保はスイスだったし、得点も南野ほどは決めていなかった上にベルギーに行ったら時点で既に成績が悪かったわけでブンデスで活躍できなかったのはむしろ当然。本田もロシアにいる間に怪我と病気で代表でもどうしょうもないレベルにまで低下してイタリアに挑戦したわけで。まあある意味仕方がなかった気がする。

こじらせエラがこんなとこでも　五ちゃんの応援スレに行け

南野よりも良いといってた韓国人が居ないぞ
結局大したこと無いってことか

中村のゴール関与率が高いのはセットプレーのおかげだから、何とも言えんな。

最後のレコバで草
でもアジア人からしたらレコバってそこまで中国顔でもないよね

サッカーはチーム戦術で選手が活きることもあれば死ぬこともあるからチームごとに集計してるのは正しいと思うな
複数のチームで活躍する選手は適応能力があるか王様のどちらかだ

ユナイテッド移籍前の香川はマジ神がかっていた
小野伸二が怪我に足引っ張られたように本田もモスクワダービーでの怪我が痛かった
南野はこの成績なら上のクラブ行っても期待できそう

正に日本サッカーのオーパーツ・オクー

パク・チソンの出場時間の短さがバレるからやり直し
イランはいい選手を輩出してるな

※478987
南米のネイティブがこんな感じなのかなって俺は思ってる
アフリカ系やラテン系の血が薄い感じ？

サッカーは得点以外のプレーもあるんだけど
無意味すぎ
リーグMVPクラスの活躍した香川が一番に決まってるでしょ

東洋のコンピューターが活躍した時代のブンデスはUEFAランキング1位の世界最強リーグだった
そんな選手が当時最弱国レベルの日本から生まれたって凄いわ

奥寺の身体能力最強説w

※478994
カンボジア人がラリーガ移籍1年目でシーズン後半にはレギュラーを獲得し、リーグ、カップの2冠を達成するようなもんか…

W杯に出られなかった時代を考えると奥寺の異常さが目立つな

奥寺さん、ポジションどこでしたん？

チソン京都の頃から好きだけど
この称えるコメントしてるやつ絶対韓国系だろ・・・。
ほんとしょうもない奴ら。

奥寺はウイング
テレ東のダイヤモンドサッカーでたまに見れた
当時は4-2-4システムとかあった
GKがバックパスをキャッチできた時代でFWは守備しないのが普通だった
外国ではどうったのか知らんけど日本にはプレッシングなんて言葉すらなかった
日本がW杯アジア予選で敗退してもテレビニュースで取り上げられなかった
新聞のスポーツ面の端っこに小さい記事が載る程度

478986
セットプレーの重要性もわからんのか？
フリーキックが強い選手がいないチームは絶対に勝てない。
セットプレーからの得点が1番多いんだぞ。

大迫に期待してたが怪我で残念　背の低い有能ＭＦは今まで見てきたから
背の高いＦＷがガンガン点取るところ観たい　和製、ハリーケインやクリロナ、ファンペルペルシ、レバンドフスキみたいな若者の登場を希望

やっぱ香川か
しかも在籍したクラブがエリート過ぎる

この散布図には、ちょっと気をつけた方がいいぞ！

スレ主が、イランのアズムンについて書いてることは少しおかしい。

得点にほとんど絡まない選手も載っているわけだから、グラフの下の端は「得点０」のライン、グラフの間隔から考えても左の端は「出場時間０」のラインだと思われる。
となればイランのアズムンは、間違いなくグラフ上の「点」として存在しているはずだが、それをピックアップして名前を添えていないだけだろう。ルビン・カザンで4500分31ゴールというのなら、グラフで中島翔哉やハーフナー・マイクがいるあたりに散らばっている点の一つがそうなのかも知れない。ルビン・カザンにおけるアズムンの出場時間と得点数は、いずれもローマにおける中田英寿と並ぶか超えている。

このグラフの「点」のそれぞれが正確なのだとしても、どの点に名前を添え、どれに添えないかに関して、どういう基準に従ったのかがよくわからない。名前のない点の中には、例えばペルージャでの中田やレッジーナでの中村もあるはずだ。

出場時間のところで台湾の選手がいることに驚きだ！

レコバって九州沖縄あたりでは、めっちゃ親近感湧く顔だわ

南野はどうやろなぁ
なんつうか昔の香川みたいなエグさがないっていうかどうもプレーが行き当たりばったりなのが気になる。
鬼キープとかってgif貼られてたけどなんかドタバタしてボール溢れた先がたまたま味方だったように見えるし
サイドに流れると大概いいが真ん中だとなんか物足りなさがある

>479005

和訳のミスじゃね？ 画像拡大すると散布図にアズムンも現在所属のゼニトだけラベル振ってあるじゃん。 左隅、ポルティモネンセナカジーの左下、ローマナカータの上？ チョ/ンテセ？の真上。

群雄割拠ゾーン(雑魚ゾーン？)の名前振ってある基準は確かに分からん。有名どこと各国を代表する選手？ 知らん選手、読み取れない選手もチラホラ。もっと解像度高い画像が欲しい。

五大リーグのビッククラブで一年間レギュラーとして出続けてタイトルを獲得した日本人は香川しかいない。

香川の場合第１期だけ活躍したとか言われるけど
第１期も含めた約６（７？）の結果だからね
やっぱり凄いと思うわ
怪我さえなければもっと記録も伸びてたと思うし

第２期も含めたに訂正

恥ずかしいからこういうのやめて欲しい。これプロパガンダしかありえない。香川がメッシの域ってマジで思ってるなら入院した方が良い。世界にそんなことを思ってるの人はいない。一人もいない。メッシと香川は象とゴキぐらい違う。香川はメッシの域じゃない。比べるのも恥ずかしい。

479013
何でこんなコメント書くかねぇ 恥ずかしいのはお前だよ

香川ってMFなのにFWかと思うくらい実績残してるよな

「メッシの域」 って別にメッシと並べてるわけじゃなくて 「最上位」 って意味でしょ
サッカー関連の統計図だと最上位がメッシの定位置

5分出場とか多いとバレバレな統計が面白いネ（いわゆる出場契約）

香川が凄いのはここで出て無い他のスタッツでも別格なんだよね

スマホ版だとコメントを見る押しても一切出てこなくなったんだけど俺だけ？
タブ版の画面だと普通に表示されるんだが
スマホもタブも同じブラウザ
Sleipnirとfirefox両方ともスマホだと
コメント見る押しても新着欄が出てくるだけ

おれもスマホはコメントみれなくなった

ドル初期に欧州ベストイレブンに選ばれてるからな香川

時代やリーグ、怪我やチーム状況などその選手が活躍できる要素は複雑だからね
良いタイミングでマッチするチームに移籍できるという要素は
ポテンシャルとはまた別にあるからそこも含めてサッカーは面白い

>>479009

479005だが、そのゼニトの表記のやつは見落としていた。
しかしだとすると、アズムンは、今年の２月にゼニトに移籍したばかりなのに、もう2000時間以上も出場して、25回も「ゴール+アシスト」やってるのかな？
これは「アズムン、ルビン・カザン」の間違いだという可能性も高い気がする。

しかし、元板でスレ主にアズムンがいないって言ってた奴と、そう言われて変な説明をしているスレ主と、どちらもこれは見落としていたっていうことになるのか、俺が３人目で（笑）
なんにせよ、スレ主自身がこの散布図を作ったワケじゃなさそうだなあ。

479013

無知と恥を晒して楽しかったか？

日本人が褒められたら噛付く、そういう奴はアイツだｗ

ドルトムントみたいな当時の三流リーグの三流クラブでいくら活躍したとて、そんなもんは町内サッカーでの活躍がプロでは鑑みられないのと同じだよ
実際にスペイン2部レベルの能力だと明らかになってしまったのだし

数字しか見れない人ってどのジャンルにもいるんだよね
ペルージャや特にローマの中田が成した絶大な功績って必ずしも数値化出来るものじゃないから
その上で、世界選抜にロナウドやなんかと同じに選出されたり、バロンドール候補になったりしてアジア最大のプレイヤーとしての名を記しているわけ
なかなかリアルタイムで当時のセリエAやワールドサッカーの力関係を知ってないとわからないのかもしれないが

479027
こいつ必死すぎてワロタｗ

各選手のクラブごとの成績を数値化してを散布図にしただけなのにそんなに悔しいんですかね？

479027
セグンダで２ゴールだけどな
ベスイレも２回
これからスコアポイント伸ばせばまた右上のほうに登場するな
ノーゴールの日本人選手にも頑張って欲しいものですね

バイエルンに7点取られたトッテナムがなんだって？

常勝軍団バイエルンを破っての２連覇だったからな
ニダさんもブンデス２クラブにいる頃に主力としてバイエルンを破って優勝させるようなスコアポイント伸ばせてたらな

>479023
>今年の２月にゼニトに移籍したばかりなのに、もう2000時間以上も出場して、25回も「ゴール+アシスト」やってるのかな？ これは「アズムン、ルビン・カザン」の間違いだという可能性も高い気がする。

ゼニトで合ってるんじゃないか。 ウィキペディア英語版だとゼニトで既に29試合、18ゴールになってる。 アシストは知らんけど29試合で7つなら4試合に1度のペースで普通にあり得る。 出場時間もウィキじゃ分からんけど29試合ｘ90分＝2610分だから、ベンチスタートや交代を混ぜても2000分は余裕でありえるラインでしょ。

このサイトはちゃんと引用元を載せたほうがいい
英語のサッカーフォーラムとか濁さず

香川のスコアポイントの数は
ドルのここ数十年のトップ４みたいな記事あったな

歴代トップ４とかいう見出しだったけどまぁ面子見たら
ここ数十年よな

最近カステラの発狂の沸点がやたら低いなw

香川はドルトムントとマンＵのタイトル持ちだしなぁ。
しかもドルトムントとマンＵがそれ以来優勝逃してるところもなかなか面白い

＞国内2冠を達成した11-12シーズン以来、5年ぶり4度目のDFBポカール制覇を成し遂げ、14-15シーズンのドイツスーパー杯以来となるタイトルを獲得した。

香川がマンUから帰ってきて再びポカール優勝だったな

こういう時にパクは省けよw

香川のプレースタイル好きやな

香川のドルトムントとマンUで積み上げた実績が凄いわな
半年間レンタルだったベシクタシュも記録出してたよな？
今のサラゴサでも奮闘しながら頑張ってるのがいい

ポカール優勝までの追い込みすげー覚えてる
香川の活躍はもちろん、ゲレイロとのコンビ、DFより守備する香川、ブレーメン戦での怒りの柔道投げとかさ。
オバメ得点王の瞬間。
優勝パレードとか最高だった

香川は出場時間に対してゴールへの関与が凄まじく良いね
メッシの域というのもわかる
ただ日本だと安置がどうも隣の国の人達だから難癖つけられて選手の実績が埋もれる事が多々あるね
だからこういう分析は大事。

17年のポカール優勝はデンベレのおかげだな
準決勝のバイエルン戦でずっとベンチだった誰かさんのおかげでは無いｗ

カステラ出ずっぱりかよw
元気だなぁ

ポカール決勝は香川アンカーで対人勝率１００％だったね。
普通に貢献度高いと思うよ。

ここでいつも暴れてる在さんって確かトゥヘルファンを公言してたよね。
なのにトゥヘルの香川絶賛コメントとかリップサービスとか言って全く信じない。
まさに「信じたいものだけを信じる」カルト信、者脳。

※479098
それな。貼っとくわ

「シンジは今トップフォームに達しているし、常にトッププロフェッショナルだ。望める限りの理想なね。常に存在感を出し、批判にものすごく上手く対応でき、プレッシャーにものすごく上手く対応できる」

「シンジを午前3時に起こして、（バイエルン・ミュンヘンの本拠地）アリアンツ・アレーナに送り込めば、彼はPKを決める。100％そうする。彼ならすべて問題なくできる。大事な試合でプレーしてきたし、豊富な経験を持つプレーヤーだ。必要なときには常にそこにおり、私が彼の監督であることは大きなプレゼントだと言えるね」

「彼が再びこれほどの責任を負ってくれることを私は喜んでいる。あまり上手くいかなかったとき、出遅れたときも決して恨んだりしない。彼はそれらを乗り超え、個人的な風に受け取ることはない。批判に対しても、称賛に対しても、ものすごく上手く受け止めれている」

「ズュートトリビューネ（南スタンド）が彼のことを祝福していたが、彼はまさしくそれに値する。先発しようが、途中出場しようが、彼はこのようなゲームで非常に大きな要素となる。いつもすべてを尽してくれるからね。ものすごく重要なことだ」

※479033
＞バイエルンに7点取られたトッテナムがなんだって？
WCブラジル大会のドイツ７−１ブラジル思い出したわ。。

479027
＞ドルトムントみたいな当時の三流リーグの三流クラブでいくら活躍したとて、そんなもんは町内サッカーでの活躍がプロでは鑑みられないのと同じだよ
＞実際にスペイン2部レベルの能力だと明らかになってしまったのだし

２部レベルじゃないのが来たからスペインで連日騒がれてんだろ。香川入団でチケ売上急上昇、１部含めたリーグ全体で集客5位。「明らかになった」とか、お前の腐った思い込みを世論みたいに語んな、日本への嫉妬と嘘がライフワークのミンジョクさんよ。

実際問題香川とソンフンミンは成績実績アジア歴代トップだからな。パクはユナイテッドで基本控え、中田はあくまでパイオニア。

ソンフンミンは若いしFWだからスコアポイントで香川を超えるのは当然。南野も中盤底にコンバートされたりはしないだろうから超えられる。というか、もう目前。体も丈夫だから出場時間でも超えるだろう。
だが、ドルトムントやユナイテッド級のクラブで５冠以上となるとグンと難しくなる。

だからモウリーニョでいいって言ってたダルォ
どう考えても選手が悪いダルォ
ルカクはポストプレイ出来ねーし
マルシャルポグバはすぐ怪我するし
ラッシュフォードはスペースがないと何もできないし
CBとSB1人づつしかまともな奴いねえし
どうするんだよぉ

※479101
いい突っ込みだったので横からだが、下記検証を追加したい

香川在籍時のブンデスが３流リーグで、ドルトムントが３流クラブだと仮定する。

・香川在籍前の2009-10で、バイエルンはＣＬ準優勝
・香川が在籍した２年目2011-12 ドルトムントはリーグ連覇
・この2011-12のＣＬで、バイエルンは準優勝（チェルシーと引き分けＰＫ負け）
・2012-13のＣＬでは、決勝で同リーグ対決（バイエルン対ドルトムント）
・バイエルンは２年連続ＣＬ決勝進出で優勝、ドルトムントはＣＬ準優勝

これらから、
・バイエルンは香川がドルトムントに在籍していた時期も世界トップレベルのクラブだったことは明白
・ドルトムントもＣＬ決勝にいけるレベルの強さがあったことも明白

当時のブンデス及びドルトムントを３流としてしまうと、他リーグ及び他クラブ全てが同等かそれ以下という評価になるので、これはありえない
香川下げをする目的で、所属リーグとクラブを無理やり下げるのは最悪手

まだ20半ばでこれなのだから香川なんてすぐ超えるな南野は

香川ドルトムント連覇時はまだ21歳とかそんなもん。南野の年にはあのファーガソン直々でのユナイテッド入り。
越えるのはムリそう。