NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】 現地マンUサポ「ルーニーが出て行ったとして…」香川をトップ下に押す声が圧倒的!

香川真司


・仮にルーニーが出て行ったとして
 クラブにはどのように取り掛かって欲しい?


 (ルーニーの)後釜となる選手を獲得する?

 ウェルベックかエルナンデスを
 ファン・ペルシーのレギュラー・パートナーの役割へ動かす?

 香川を10番の(役割となる)ポジションに動かして
 ゴールを脅かすサイドアタッカーを獲得する?


 レヴァンドフスキ、ファルカオ、カバーニやその他のストライカーを
 獲得することが出来るとは思わないので、個人的には最後の案を支持する 
 香川を定期的にトップ下でプレーさせたら、彼は卓越したプレーをすると思うんだ
 
 ワイド・フォワードを獲得することはトップストライカーを獲得すること
 比べてもそれほど簡単なことではないのは明らかだけど
 たとえ獲得できなくとも、やはり香川を10番にすることを選ぶよ
 そして、うちのウィンガー達に得点を期待したいね


     ※ワイド・フォワード・・・古典的なウィンガーよりも
                  中に入ってくるタイプのサイドプレーヤー


   


redcafe

------------de Gea
-Rafael Ferdinand Vidic Evra
-------Carrick Cleverley
----Valencia Kagawa Welbeck
---------van Persie



     ・これ、もしナニが去るなら、新しいウィンガーを獲って欲しいけど





     ・相手は、ファン・ペルシーにしか怖がらないよ
      上位4、5チームは自信を持って立ち向かってくるだろう
      それと、リオとヴィディッチはもう一緒にプレーしないよ





     ・もし、これが来シーズン最初のスタメンがこれなら
      ちょっと心配になる








・香川を10番でプレーさせる
 そして、10番のポジションでもプレーできるアザールの様なウィンガーを獲得する
 これで香川の代わりを務められるだけではなく
 うちのサイドから攻めも改善される

 よくわからないけど、聞いた限りではガイタン(ベンフィカ)もそうだけど
 ハメス・ロドリゲス(ポルト)がそんな感じらしい
 仮にルーニーが去った場合、ロドリゲスと契約してくれたら満足だ





     ・ロドリゲスがうってつけだろう
      たとえ、ルーニーが残留を決意してもだ





         ・ロドリゲスのスピードに少々の疑問あると聞いたけど
          彼はかなり技術があるようだ
          
          Brwned(このフォーラムのメンバー) がガイタンは
          ギグスのやっている左のポジションでプレー出来ると
          言っていた。
          彼は得点力そんなにないようだけど、オプションにはなるね

          俺は、やはりアレクシス・サンチェス(バルセロナ)が
          うちにとっていい買い物になると思うんだ

          もし、うちがこの方向で補強するなら
          香川にはドルトムントでやっていたように二桁得点を
          してもらう必要があるのは明らかだ








・きちんとしたCMFを買って、香川をトップ下に置く
 うちは、そんなふうにチームを改善するだろう

 






・うちはチームを改善しようすべきだ
 今シーズンの後だけに、他のチームは間違いなくそうするだろうし
 (来季からは)ファーギーがいないから、必要かもしれないしね

 質の高いCMFとウィンガーで良くなると思う
 







・とにかく、香川は来シーズンもっと出場機会を得るべきだ
 彼はあちこちで穴埋めをして浪費されるにはあまりにもサッカーがうますぎる
 ウェルベックにも同じ事が言えるわけだが
 
 もし、ルーニーが本当に去るとすると
 私の理想を言うと、もう1人ストライカーが必要で
 さらにもう1人ミッドフィルダーがいるね

 ルーニーはまだストライカーと中盤を繋ぐのがうちで一番うまくて
 それをしながらも大量に得点をあげるんだ
 うちは著しく弱体化しない為に、移籍に関してうちは何かしないといけない
 
 






・1人か2人ミッドフィルダーを獲得して欲しいけど
 若いウィル・キーンが使えるかも
 うちには数個の選択肢があるけど、ルーニーが残留することの方を望むよ

 






・香川のドルトムントのプレーをほとんど見ていないが
 投稿されているドルトムント時代の動画と
 わずかだがこれまでの彼がしたプレーを見る限り
 彼は本当に特別な選手に見える
 もし、うちが彼の持っている力を最大限に発揮させることが出来れば
 ルーニーがいなくてもそれほど不自由しないだろう








・ルーニーはこの頃、基本的に攻撃的なミッドフィルダーだったから
 センターフォワードとの契約は無意味なものになるだろう

 もし、俺が権限を持つなら、香川を彼の役割(トップ下)のポジションに移動させて
 もう一人若い攻撃的なミッドフィルダーかフォワードの選手と契約する
 
 とにかく、うちは大抵4-2-3-1でプレーしているんだから
 今程多くのストライカーを抱える意味はあまりないよ








・ああ、香川を前に移動させて、チチャリートとウェルベックにもっと試合を
 







----------DDG

--Rafael Rio Vidic Evra

-----Carrick Modric

---Isco Kagawa Welbeck

----------RVP

・これやここで提案されているほとんどが、ファン・ペルシーとルーニーが
 入った最近のどのフォーメーションよりもバランスがとれている








・イスコと契約して香川をストライカーの後ろへ、イスコは左に
 イスコ



     ・イスコを左、ギュンドガンかヴィダルのタイプをCMFに置いたら
      俺、昇天するわ










・ナニを差し引いた現在の選手達:

-----Carrick - Cleverley

--Young - Kagawa - Welbeck

------------RVP

 いいイレブンだ、確実に全員チームに大きな貢献のできる選手達


 ナニと数人の新加入選手を加えると:


------Carrick - Fellaini

-----Nani - Kagawa - Bale

-------------RVP

 相手に大損害を与える攻撃の基盤となるとても堅固な中盤

 ルーニーが去ることは、バレンシアには極めて悪いことだ
 彼らはいい関係を築いて、もしうちが定期的に香川をトップ下に移すなら
 バレンシアはプレーするスタイルにフィットするとは全く思えない
 ヤングはまだ役割を果たせると思うし、ウェルベックもできる、
 ザハは見ものだな・・・

 攻撃的なサイドの選手を獲得することは重要になると思う
 それと、ナニと新しい契約を結ばせろ!
 

 




・ルーニーに取って代るストライカーが必要だと思う
 もし、ファン・ペルシーが怪我をしたら
 ウェルベックとエルナンデスしか残らないからね







・ルーニーが10番でプレーしている時、
 最も大きな貢献となったのは守備面での仕事だ
 彼はとても守備がうまいので
 ヨーロッパ(CL)でも、キャリックとギグスの中盤でも逃げきれた

 香川はルーニーよりクリエイティブだが
 守備面ではルーニーのレヴェルの仕事が出来るとは思えない
 
 いいCMFがこの点で間違いなく助けとなってくれるだろうが
 うちにはそのレヴェルの選手がいない
 クレヴァリー、ジョーンズ、ストロートマン(PSV)はまだその水準にない
 使える選択肢はほとんどないと思う
 ルーニーが去って損なわれる守備面での仕事するにはウェルベックはいい選択肢だ
 でも、彼は香川やルーニーほどクリエイティブではない







・もしルーニーが去れば大物選手がいるぞ
 シティとチェルシーは強化しそうだし







------------De Gea

-Rafael Ferdinand Vidic Evra

-------Carrick *新加入

-------Nani Kagawa *新加入

----------van Persie

・大体このフォーメーションで行くと思う

 香川は10番のポジションでまれにしかプレーしていないことと
 ナニと彼が一緒にプレーした時はいつでも良い感じだったことを考慮して
 それから、強調した2つのポジションに2人のスペシャリストを買うことで
 劇的に改善が見られるだろう 

 キャリックを補うために走り回れるミッドフィルダーと
 ナニと香川とポジションチェンジする生粋の左サイドの攻撃的ミッドフィルダー
 俺の意見ではチームはこう変化すると思う






     ・凄いチームになるだろうけど
      ナニが去ることは、避けられないようだ






     ・これが俺が同意できる型
      でも、ルーニーが抜けたら
      ベイルかロナウドかネイマールを左サイドに欲しいね

      イスコと契約することは、基本的にチーム全体がファン・ペルシだけに
      チャンスを作って得点させることを意味するだろう
      得点源が2つ作るために、サイドには得点力のある選手が欲しい
      
      ギュンドガン、イスコ、香川、考えようによってはバレンシア・・・
      チャンスメーカーが多過ぎて点取り屋が足りないと思うんだ
      
      ベイルがルーニーの跡を継ぐ男
      彼はうちを速くするだけでなく、ルーニーが去ることで失う得点力を
      そのまま補ってくれる、(これは)イスコには無理な話だ
      





         ・香川は楽にシーズン15点は得点出来るよ
          左サイドには質の高いウィンガーが必要なのは同意するけどね


          



            ・1シーズン通して、ファン・ペルシの後ろの
             10番の役割でプレーさせたら、20点は期待できるだろう







・ここで異様に香川がどんどん過大評価されているな




    ・何と言ったらいいかわからないよ





 ここからルーニーと香川の醜い比較が始まりました・・・残念です

 私が目を通した限りでは、香川選手をトップ下でプレーさせて
 チームに貢献することを期待しているサポーターが大多数でした
 さすがに20点はハードルあがり過ぎでしょ(^▽^;)
 

 追記:記事をリクエストしてくださった方ありがとうございます。
    非常に面白い内容でまとめられて良かったです┏○



↓ソース
http://bit.ly/YJh8KC





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Comments

14433

>1シーズン通して、ファン・ペルシの後ろの10番の役割でプレーさせたら、20点は期待できるだろう

>・ここで異様に香川がどんどん過大評価されているな

これには同意だなw
さすがに20点はありえない
14434

コンスタントに出場できれば本来、二桁は取れると思う。
でもさすがに20は無理じゃね?
14435

トップ下でコンスタントに出たら10ゴール10アシストはして欲しいな

あと補強はベイルが理想的では?
スパーズがCL逃したら可能性あるで
14436

ルーニー出て行かないでほしいなぁ
もし補強なしで香川が怪我してしまったら誰になるんだろ?そうなったら前線が常に空気になりそう
14437

ザハはパス出すタイミングがあと少し早くなったら化けるぞ

割とマジで楽しみ
14438

でもルーニーは20点取る選手だぞ
14439

今シーズンの形でルーニーと香川かえてもあまりよくなる絵がうかばない
監督のシステムとどういう補強するかでまったく別の結果になりそう
14440

ハメス・ロドリゲスの名前があって嬉しい。
最近お気に入りの選手だから。
ただ、ルーニーの代わりにJ・ロドリゲスやイスコじゃ得点力に不安を感じるのは無理もないけど…。

現実問題としては、結局のところモイーズが本当に戦術家なのか
キック&ラッシュが大好きなのかによって変わってくるんだよね。
ファーガソンの評価なんかを見ていると、ビッグクラブではビッグクラブなりの戦術を採りそうな気がするんですけどね。
14441

今シーズンあまり良くないと言われたルーニーで12ゴール10アシスト・・・半端ない
14442

ハメスロドリゲスって動画だと微妙におっさん入ってるけど、静止画だとめっちゃイケメンなんだよな
14443

モイーズの最初の補強がCMFだったら来期に期待出来る
14444

12得点10アシストで不調扱いされるルーニー…これは香川ならキャリアハイクラスの出来だよ
ところで管理人は香川とルーニーの醜い比較は載せないのかな?
ホル_ホルコメントはせっせと載せるのにね
なんだかなー
14445

記事を読んでて香川のハードルがどんどん上がっていくなと思ってたら最後の人がコレだった(´・ω・`)

・ここで異様に香川がどんどん過大評価 されているな
14446

ドル時代の成績を考えると過大評価とも言い切れないんだけどね

とはいえ来シーズンでは目に見える結果を残して貰いたいですね
14447

ルーニーに出て行かれてしまうと香川云々関係なくそもそもユナイテッドにとって厳しいことになるなからできることなら移籍しないで欲しい
サッカーゲームみたいな考えするとベイルとギュンドアン獲れればルーニーに出て行かれても香川トップ下で何とかなると思うけど非現実的すぎるしなぁ…
14448

彼はあちこちで穴埋めをして浪費されるにはあまりにもサッカーがうますぎる

ってw
なんでこんな逸材が日本から生まれたのかいまだにニヤケてしまう
あっちのファンからしてもやっぱ香川はうまいんすねぇ
次シーズンほんと楽しみ
14449

ルーニー残留させてベイル獲得してさらに牛丼も獲れたらこんな夢布陣が

    ファンペルシ
ベイル  香川   ルーニー
    牛丼 キャリック
14450

やはりイギリス人はウェルベック押しが多そうですね
でも香川との相性で言えばピッチ外では良いけどピッチ内だと絶望的に合わない
日本人的には香川と一番合ってるルーニーに残留して欲しいです
14451

アシストとゴール合計で20なら怪我しなきゃ普通に行けそう
マンUの中心でやるなら30行って欲しいが
14452

今もRVPTOP、ルーニーTOP下よりもルーニーTOP、TOP下(シャドー)香川のセットの方が強かったと思ってる。

確かにRVPが得点王取って優勝したかもしれんが、チームとしてはしょっぱい勝ちを積み重ねた印象。

もしルーニーと香川のセットを使ったら内容でも圧倒した勝利がもっとあったと思う。

まー大枚はたいて買ったRVPをローテーションで使う選択肢は最初から無かったんだろうけど。

14453

※14444
お前みたいな荒らしばっかになんだろがタコ
14454

香川使いたいならパス繋げるウイングを持って来いって話だよな
あと香川関係なく、守備上手い運動量豊富なボランチが欲しいな
14455

期待されるのは嬉しいけど、あまりハードル上げられるのも困るな
14456

とにかく運動量が豊富でパスセンスのある選手が必要不可欠
モイーズはん頼むで!
14457

一番重要なのな戦術コーチだと思う。
今のユナイテッドの戦術だと、ハメロドはおろかイスコでさえもプレミアのサイドとしての役割を果たせるとは思えない。
中盤の深い位置からルーニーのロングフィードでサイドへ展開ってのに慣れすぎてるから、
前線でキャリックや香川がボールを持っても、誰もスペースに動かずにパスの出しどころが無くなってるのをよく見る。
ペルシがサイドに開いてゲームメイクするのもいいけど、結果中央にターゲットがいなくなるから得点まで持って行けないと・・・
14458

※14437
あと少しだったとしてもそれを縮めるのがどれだけ難しいかって話
※14438
FK、PK含め得点チャンス全てルーニーがやってたんだし当然だろ
それに香川はルーニーよりもMFに近い選手だからストライカーのルーニーと同じ得点できたら化物以上の存在だわ

守備のこと未だに言う奴いるけど今季はルーニーが失点の原因であることが多いし香川のが前線の守備としては効いてるんだわ
因みにファーギーがビッグゲームにルーニー優先したのは能力ではなく、相手へのリスペクトがメイン
ルーニーは世界的にも超一流で通ってるからな

14460

自分が監督だったら、まずルーニーを全力で引き止める。
で、香川とルーニーを中盤でセットで使い、この二人にはポジション関係なく自由にやらせる。
あとCMFにギュンドアン、モドリッチタイプをとって、香川、ルーニーとの3人でゲームを作らせる。
次にCBに高いラインを保て、いいくさびを入れられるフンメルスタイプをとり、vidicと組ませ、衰えの見えるリオはターンオーバー要因。
ワントップはペルシが軸だけど、チシャにもチャンスを多く与える。
それで余裕があれば、サイドの選手という順位付けかな。
あれだけいい選手いながら、ことごとくダメなのは選手の問題というより、チームに問題があると考えるね。
へたにベイルのような選手取ると、ペルシ、ベイル頼みになってCLで勝てないチームになってしまう可能性あるので、サイドの大物取りよりCMFとCBの補強を第一に考えるべきと思う。
14461

20点ワロタwwハードル上げ過ぎて落胆が大きくならないか不安だはww

個人的には点があまり取れなくても、まずゲームメイクなどチームの歯車的役割をしっかりできてたら十分な気がするなぁ。まぁ欲言えば10点10アシくらい取れたら最高だけど。それと怪我せず、30試合以上出て欲しい。
14462

香川20得点は期待できるって・・・期待しすぎるのはやめてくれw
二桁は期待してもいいけど、20得点は正直厳しいと思う。

あと、香川と相性のいいCMFこないかな~^^
ギュンドガンとか|ω・`)チラ
そんな高くないだろ、オナシャス!
14463

ワイドフォワードが欲しいね
得点源を増やして相手に恐怖を与えたい
14464

イスコはめちゃくちゃ上手いし香川と相性良さそうだけど、マンUには合わないと思う
資質的にも性格的にもハードワークを期待できないから
香川も組織的なプレスを破綻させない程度の運動量は見せてたしね

攻守に貢献できて、多彩な崩しを実現できる高い技術を持ち、得点力を兼備する選手…
駄目だ、ルーニーしか浮かばんw
14465

20人って今期3,4人くらいしかできてないじゃねぇかw
14466

ギュンドアンはドルが出さないだろうし移籍金もCL効果でまだ上がるだろうから現実的ではないな。リーグの適応にも時間かかると思うし

汗っかきタイプでパスも供給できるキャバイエとかが現実的、っつか理想じゃね
14467

CLのドルトムントへの評価が、そのまま香川へのリスペクトに繋がって
いるような気がする。
ドルトムントが香川を「使いこなしていた」ように、香川のクリエイティブな
才能を活かすことが、欧州で勝つためには必須、と。
14468

まあ何にしろ新監督の構想が不明で来期の布陣が読めないから、仮に香川がトップ下で起用されようと活躍出来るか否かは現段階では全く予想出来ないね。
仮定の話が多過ぎるわw
14469

センターはペルシと香川になるとしたら、サイドは連動が取れ、なおかつ得点力がある選手でなければならない。
バレンシアみたいにクロス専門とかは無意味だ。
それならフェライニをトップ下にすべき。けどバレンシアは精度良くない。
なんとかクロスは上げるけどね。
イスコに得点力があればピッタリなんだが
ロドリゲスもありなのかもね
ベイルは香川とあまりフィットしないと思う
得点力は魅力だけど。
14470

使われないと評価が上がるのが香川
14471

香川がMFで20点取るなら
バロンドール級の選手にならなきゃなw
ベイル、メッシ、Cロナウド、ルーニー
14472

ルーニーとクリロナをトレードしよう
14474

※14458
香川真司
1622分出場 5Goal 6Assist(324.4分/G、270.33分/A)
ウェイン・ルーニー
2820分出場 16Goal 15Assist(176.25分/G、188分/A)
クラブでの成績はルーニーのが遥か上だよ。5ゴールの内2つはルーニーのアシストによって得点できたもので、香川自身がルーニーに依存しているのに何言ってんの?

>守備のこと未だに言う奴いるけど今季はルーニーが失点の原因であることが多いし香川のが前線の守備としては効いてるんだわ
>因みにファーギーがビッグゲームにルーニー優先したのは能力ではなく、相手へのリスペクトがメイン
>ルーニーは世界的にも超一流で通ってるからな
お前の頭の中の妄想をさも事実のように書いてんじゃねえよ。
香川持ち上げんのは好きにすりゃいいが、根拠なくルーニー侮辱すんのは気持ち悪いから大概にしとけ。
14476

マンUのトップ下をやるからには15ゴール10アシストくらいが合格点なのかな?
ドルトムント時代のパフォーマンスを実現できれば簡単に届く数字だな
14477

ギュンドアンだって最初から今くらいのスペックを持ってたわけではないし、モイーズ自身イギリス人の若手を育てるって言ってるんだからそれこそクレバリーや前線ならウェルベックを進化させれば済む話だと思う。
今居る若手にクロップ並みの戦術を浸透させてスペースをうまく使えるように指導していけば大型補強などしなくても新生マンUはみれると思う。
14478

香川は本気でトップ下で20点取る気でいると思う。
将来、やってのけてしまいそうな気がしてしょうがない。
14479

20得点は流石に無理だろうw
ルーニーが残るなら期待も込めてもしかすると…ってところじゃないかね
正直ルーニーが居なくなることを考えると10も厳しいんじゃないかという気がしてくる
14481

強豪相手にブンデス時代点取ってるだろ。レバークーゼン、シャルケ、シティ、アーセナル、バイエルン。むしろ出さねえで負けてる試合もそれ以上あんだろ非国民が。連携とれりゃやれる選手なのに出さなきゃ意味ねえんだよ。
14482

最近の記事では断トツに面白い内容でした、
(マンUの現在の状況と共に)

しかし、ルーニーは俺にとってマンUの(背番号)#10なんで、寂しい限り…。

と、同時にルーニーが去りった後は→
#10.RVPで ついでにバレンシアも去ったら→
#7 …は??ま、さ、か、と、期待するイヤラしい自分もいるんだな((笑
14483

チチャへの期待の低さは何なんだ?
確かにスタートからハードワークしてリズム作るようなタイプじゃないけど、ほとんど居ないかのような扱いじゃん。
14484

※14481
>むしろ出さねえで負けてる試合もあんだろ非国民が

ものは言いようとはこのことだな(笑)
14485

ここってたまにサーバーが見つかりませんってなるけどこれがバグ?
14486

ルーニーが移籍希望してる理由が分かった気がする
14487

キャリックとは既に連携が出来てるから、相方がもう1人欲しいね
序盤のクレヴァリーは結構よかったんだけどな
14488

※14449
それヤバイ!!
超観たい!!!
14489

※14485さん
おそらくFC2のサーバー自体が落ちているだと思います。
その時は、他のFC2ブログも同じ事になっているので
14490

※14483
都合の悪いレスは載せてないだけろ
普通に現地ではチチャも評価されてるし、出場機会増やすべきと言われてる
14491

香川がトップ下で活躍できたら
最高なんだが、トップ下はマークがきつい

シルバは、左サイドからゲームメイクしてるし
同じように香川もサイドのポジションを任されるかもな
14492

ドルトムントで2冠した時がシーズン17G14Aだから20G何とかなるかも
コンスタントに出場さえ出来れば2桁は間違いないだろうし来シーズンに期待したい
14493

>チチャへの期待の低さは何なんだ?
香川中心のスレだから話題にされてないだけで
ちゃんと期待もされてるしサポにも愛されてるから
14494

※14492
ブンデスとプレミアではそもそも試合数が違うからな
14495

香川単体のスレッドってことならこの唐突さも理解出来るが、
どこのスレッド引用したんだろうか
14496

チチャが褒められようと別に都合悪くねえだろ
14497

7番とか今でもプレッシャーで潰れそうになってたのに無理ゲだろ
そんなん背負ってるの見たくないわ。

8番23番あたりでいいよ。
14498

香川が褒められると都合が悪い人はいるみたいだけどw
14499

ユナイテッドにはアルダトゥランのようなSHが必要だ
しかし彼はアトレティコに残るようだ
もう球離れが遅く、典型的なウィンガーはいらない
チチャリートがサイドできればいいんだがムリっぽいな

CMF関してはギュンドアンみたいなゲームメイカー、パサーいらない
キャリックがいるし必要なのはケディラみたいな攻守の指標になるようなハードワーカー
14500

香川を叩けないからって
管理人さんに文句言うのはあまりに滑稽すぎるだろ・・・
文句あるなら自分でサイト運営して好きにやりなさいな
頑張れヒトモドキさん
14501

兎も角ギュドにはマジで来て欲しいね
14502

マンUの面子が香川と完全に合えば20点も夢じゃないと思う
問題は現状じゃまず合わないってこと

多少なら合うところまでいけるかもしれんが、多少でなんとかなるのは格下までで、そこから上は厳しい。ビッグクラブ相手じゃ多少で済むレベルの戦術じゃパス出させてくれないだろうしね。
息が合わなきゃカウンター食らうのは間違いないんだから、今のマンUだとそれで沈むと思う。現にカウンターから簡単に点入れられる展開が目立つし。
14503

※14457   
モイーズにギグスが選手兼コーチを頼まれてるみたいだぞ?
アストンビラ戦とか、ギグスはキャリックと同程度には
香川使い方とかわかってると見たが、どうかな。

14504

※14453
単純にまだハネムーン期間でそういったルーニーと比較する声が小さいからじゃないか?
来期は出来不出来にかかわらず否応なく比較され始められるだろうし、ここにもそういった記事が乗ることになるんじゃないかな
14505

ルーニーと比べられるとキツイよな…しかも20点とか無理だべ…20点て一番前でも厳しいじゃない
さらにRVPは生粋のストライカーらしく点取れそうなときは無理してでも点とるタイプだし、ラストパスはくれない 良くて12点くらいじゃない?
14506

※14495

フィジカル改善顕著なストーク戦以降
RedCafeとかオフィシャルサイトとか
実況スレでもふつうに香川祭りだよ
なんならスウォンジー戦の見てきてみ
香川ボールもつとこんなかんじだから

12th May 2013, 16:58 We've played some gorgeous football at times today. Kagawa is crucial if we hope to play stuff like this on a consistent basis in the future; not just because of his own skill, but also because it encourages the players around him.
14507

背番号ずっとそのままで良いのでは
プレミア「20」回目の優勝の立役者がペルシなら
香川はファーギー「26」年目の注目の的
悪くない数字
14508

香川が活躍するとまじテンションあがるよな。
来季では俺たち日本人の凄さを世界中にもっと思いっきり見せつけてやれKAGAWA!!香川叩きの某国の人たちが泣いちゃうくらいに。笑
14510

香川は目の肥えたあっちのサポーターの目からしてもここまで評価されてるんだな

来季が本当に正念場だな、10点以上の活躍ができればワールドクラスとしての評価も知名度も跳ね上がるぞ
14511

Football Managerで伸びしろある若手選手は現実でも凄いんだなと実感したw
14512

反対意見も踏まえて、海外のリアルな評価を知りたいと思うのは別におかしなことではないと思うけどな
14513

本田さんがちょうど夏で・・・・・・
香川高評価は嬉しいけどトップ下固定だと
すぐに削られて壊されるきもするんだよね・・・
14514

香川は状況を加速させる選手ではあるが
打開する選手ではないんだよなぁ
ルーニーの代わりをさせようとするとエラいことになる気がするぞ
20Gて……来季の熱い手のひら返しが今から怖い
14515

※14483はまだいいけど、
※14490は頭おかしいだろ
そもそもチチャはどう考えても1列目の選手で、
そのチチャがいて『都合が悪い』のは同じ1列目のRVPだろ。
で、そのRVPはリーグの得点王な訳だ。
得点王を来期の構想から外そうとでも言いたいの?
なんでもかんでも批判に持っていこうとする態度が気持ち悪すぎる。
14516

※14441
そのルーニー追い出して香川がそこにってので異存ある人がほとんど居ないってのは、
ドイツ勢のCL独占⇒ドイツに学べ!⇒あの香川が居るじゃねーか!って
期待がかなり後押ししてる気がする。


14517

香川の評価凄いなぁ
14518

香川がトップ下となるとミドルの怖さがない分だけ
ペルシへのプレスは強まるだろうな。
サイドにはドリブラーよりもテクニカルな連携のきく
選手が欲しい。香川がただのパサーになってしまわ
ないために。
14519

イスコは悪くないな。良いコンビが組めそうだ。

悪いが、バレンシアをスタメンで考えてる人を見ると、もうその時点で大した戦術を予想出来ない。
14520

※14518
ユナイテッドでトップ下やるとほぼ100%パサーになってるけどね。
考えすぎるから足が止まる。
14521

香川がシュートまで持っていけるようになれば二桁はいくとおもう
けどそれにはマンUをドルのようなチームにしないと
14522

ギュンとペリシッチを獲得して、イケてないトリオを再結成してほしい。
14523

ドル時代は香川がボールを持つと、レバとクバが前線に矢のように
飛び出して行ったから、足が止まらなかったよね。
14524

ちょっとredcafe神格化してる人間多すぎじゃね?
14525

まぁ香川さん実際マンUで一番足下うまいからな
14526

管理人さん、お忙しい中わざわざ時間を割いて記事にしてくださってありがとうございます!

シーズンレーティングとかではさすがにそれほど高い点が付かないので、やっぱ怪我での離脱とか得点・アシストの少なさ(出場機会が充分得られなかった結果だけど)が影響して香川の評価が下がってきてるのかな?と思っていましたが、このスレを読んでManUtdサポからは大いに将来を期待されてると知ることができて嬉しくなり、リクエストさせていただきました^^
14527

ナニは放出だろ
14528

確かにredcafeの意見が全て正しいと思ってる奴多いみたいだけど、実際には酷いのもたくさんいるぞ。現地の評価は重要だけど、その中でも意見は十人十色だよ。
14529

本田を取ろう
14530

香川が20点取るなら香川と合うボランチ
トップ下も出来てパスの上手いウィンガーが
必要でしょうかね。ボランチはギュンドアン
ウィンガーはイスコかハメス当たりが
良いんじゃないかと思います
それにしてもそれほどまでに期待されてる
とは香川は本当に日本の誇りです
ここ数試合でチームの信頼も得ましたし
来季は香川無双が見れるんじゃないかと
期待してしまいますねw
もしかしたら本当に20Gも?と思ってしまう
ような選手ですよ香川は
14531

ルーニーが怪我から帰ってきてから、2・3位から、首位ロードへ登って行った。 やっぱルーニーのチームだったんだと思った。 でも終盤の使われ方が酷かったな。。
ルーニーは香川と比べても、裏へ抜けるスピードや自分のものにしてるシュートレンジが違う。そして速くて正確なクロスも。

 香川がまず1つ覚えるとしたら、FWに当てるような速いクロスやパスかな。  ペルシに対してはもっと直接的なパス。足元や体に当てるように速い球を入れていいと思う。ルーニーはそうしてたし。

香川はパスはエリアに出したり、FWにふんわり優しかったりする。 有効じゃないと思ったら他の安全なパス選択を選んでしまう。 
ナニ、ウェルベック、特にペルシに対してはUK仕様の強いパスやクロスにに対応できると思うので、当てるような強めのパスを試さないと膠着した時間が続く。勝てる支配率やスタッツなのに、引き分け状態に。 2年目はリスクを恐れず、もう少し挑戦してた方がイケルと思う。 
 
14532

ルーニーほど香川には試合出てほしくないなぁ
怪我以外はほとんどの試合出ているし、こんだけでたら怪我するよ。
ただでさえ身体を寄せたり削る激しいリーグだよ。

日本代表も辺鄙な所で試合をする事が多々あるから
コンディションも崩しやすく、ファーガソンも代表戦前後はそこまで試合に使わなかったり非常に大事にしてくれたしね。

香川の試合を見たいのはわかるけど、ターンオーバーで大事に使ってやってほしいよ。ルーニーぐらいまでプレミアで試合に出るなら、代表引退してからでもいいんじゃないのかな。
14533

英国人だからって目が肥えてるわけじゃねぇよ。
そらもちろん肥えてる奴もいるけどさ。
おまえら言ってたじゃん、あんなクソサッカーのどこがいいんだ!って。
それを絶賛してた連中の考察を有難がるとかどんなダブスタだよ。
あくまで「現地の反応、海外の反応」だ必要以上に書かれてる内容をリスペクトする必要性はねぇよ。管理人は感謝しろw
国民性的な意味で発声する考え方の違いなんかを愉しむもんであって、全部が全部を受け入れるもんじゃねぇよ

14534

細貝入れよう(提案)
14535

*14508
香川が凄いんであって14508はまったく凄くないぞ。
14536

14533
マンUは言うても世界的なビッククラブだし、ほとんどの相手が引きこもっちゃうから脳筋ゴリゴリサッカーの方が結果が出やすいんだよな。
ファーガソンがずっと1位とか2位だったのはその志向があったからこそだよ。
逆にこれから大幅な戦術変更するなら、今の地位は少し落ちる可能性すらある。CLのレアル戦も不運なナニのレッドが無ければマンUが勝ててただろうしね
14537

ドルは攻撃参加プレイヤーが多くて、得点チャンスは多いチームだったけど、
マンUは縦ポンサッカーw
動いて崩す意識がある選手が香川以外に見当たらないのが問題だと思う。
ドルでは香川にパスが入る前に動き出す選手が多く居たからワンタッチで
決定的な場面が多く生まれた。
14538

ファーガソンとルーニーまで抜けたらマンUは一気にアイコンを失う感じだ
クラブ側は躍起になって次なる象徴を獲りにいくだろうしCR復帰の線が濃厚だ
14539

マンUってチームで香川の持ち味やテクニックが生きるのかと言えば確かに微妙(スペースを意識したパスだったりポジショニング)

しかしそれが合ってるときは、なんつーか負ける気がしなくなる不思議
14540

来年20点いかずに手のひら返しがくるなこれw
14541

※14538
ルーニはユナイテッドのアイコンっていうイメージはないなあ
もちろん優秀な選手だけど、エヴァトニアンだって公言してるしそこまでユナイテッドへの思いれも感じないし
14542

※14532
どちらかと言えば、代表辞退でもいいぐらい
今の代表は香川必須ってチーム作りでもないし
14543

そんなことスポンサーも愛国者()も許さへん
14544

※14520
試合見る限り、考えすぎて止まってるより
周りにパス出せる味方がいないことの方が多く思えるけど
14545

ギュンドアンの評価が高くて驚いた。ドルトムントで仲が良かった香川とギュンドアンがマンUで再会したら胸熱ですな!
14546

※14516
ルーニーの移籍自体嘆いてる人も同じくらいいて、香川との共存を求めてる人もいるよ


ドル時代の香川を長期間で見てた人はredcafeでもほとんどいない。
今年のドイツ勢の評価の後押しより、ただただユナイテッドの香川のプレーを称賛してトップ下起用を熱望している声のがほとんどだよ
14547

先行き不安だ
怪我しなければなんでもいい
壁であるルーニーがいなくなればまずいだろうが
14548

※14533
なんか微妙に勘違いとかが混じってるようだが、
現地の人間も全員が全員、あのサッカーを最高だって言ってるんじゃないんだよ。
どんなks試合でも勝つことが第一だっていう考え方の人が多いだけ。
現に『うちのクラブの試合って面白いか?』的なスレッドがあちらで立ったりもするしね。
「~と、~は良かった」っていう書き込み系が多いのを見て判るだろうけど、あちらの人は縦ポンサッカーを褒めるというより個人に対しての賞賛をすることの方が多い。

まぁ長々と書いたけど、わざわざあちらの人達の審美眼を貶めようとする発言は辞めたほうがいいよ。
君が言う通り『楽しむもの』ならそうする必要も無いだろ?
14549

※14533※14548
価値観の違いだろうぬ
現地のチームサポーターにとっては勝つことが重要で、チームが強くあることが第一
そりゃあ面白ければよりいいけど、何よりゲームに勝つこと

「試合には負けたけど、内容では勝っていた」って誇る人たちとは真逆の存在
14550

※14532
はぁ? 
そういうの分かった上でドルからマンU移籍したんでしょうが
今さらそんなん、虫がよすぎ
14551

ハードルが上がりまくってるなw
守備陣形が整ってる相手に対しても力でこじ開けられる様にならないと20点は厳しいよ。
20点は無理でも、もっと積極的にしかけてミドルも撃てる様になれば15点はいけるだろうし、それが出来るだけの力はある。
14552

もっと周りが走る必要があるし、香川も自信をもってしかける必要があるし判断を早くする必要がある
ドル時代ではできていた
このままではいけない
14553

クリロナを獲得出来れば、ある程度楽になる
ロビンとロナウドにマークが集中してスペースが空くなんて事がざらになるだろうからね。
香川はそこも突けばいいし、香川ならではのアイディアが輝く
得点力も突出した二人がいるから、のびのびと出来る(香川自身はそんなことはなくて得点取れなければ悩むだろうがね)

ルーニーが居なくなるのは非常に残念だけど、ロナウドを獲得出来ればユナイテッドは何とかなるよ
本当に必要な中盤とDFの補強に期待してる
14554

香川のトップ下には賛成しない。
理由は背の高さってだけだけど。
今シーズン香川がDFライン上でプレイしてる回数を何回も見たけど
香川はもう少し引いた位置の方が良い、後ろから飛びだしてくる、取りにいけないポジショニング。

あくまで、フェライニやルーニーの代わりとしてのSTを香川にやらせるなら、その部分で賛成できないって話だけど。
もし、やり方が442のままなら左サイドから中へ入る動きの許容
STが左に流れるか、エヴラのあがりで左サイドを埋める流動性を持った形の方が好き。


4231で周りの距離が近く、追い越してくれるならトップ下。

とりあえず、CMFかDMFだよ。クレバリーには悪いけど。
4231ならこの記事の通りサイド選手の獲得が必要だけど。

今年の移籍市場は監督交代で趣味に合う選手の獲得競争激しそう。
香川と同じくらいの額で取れる選手しか、金満クラブには勝てないかも。
14555

PK、FK無しで、ミドル、ヘディングも望み薄じゃ20得点は厳しいな。
点取り以外のタスクを完全に免除されたらあり得なくも無い数字だが、そういう使い方ならチチャの方が効率いいし。

実際のところゴール+アシストで20に届けば十分だと思うし、そこに届かなくても内容と試合結果が伴えばシルバみたいに評価されるだろう。
14556

ロナウドが鋭い切り込みから香川にパスを出し
さらに香川がトリッキーなプレイでペルシにボールを供給するものの
丁寧すぎて逆にシュートを外すところまでは妄想した
14557

香川は左サイドも兼用出来るし最重要な補強ポイントはやっぱりCMFなのかな。
香川左サイドでトップにチチャ・ペルシ、香川トップ下で左にウェルベックもバランス良い。
ナニが残るならバレンシアとナニで右サイド競わせるのが今のメンバーでは妥協案なのかな。
となると、やっぱりストライカータイプの選手一人と優秀なボランチ居ないと来季の優勝、CLは見えてこないのかな。
噂になってたフェライニは良い補強だと思う。香川と合う気はしないが笑。
やっぱりレヴァ来たら面白くなると思うよ。
ボランチはスコールズ引退したし、キャリックも年だし、安藤とクレヴァリが育ってない所見ると走れる若い奴欲しいわ!
14558

香川とルーニーの醜い比較も気になります!気が向いたら少しだけでも訳して欲しいです。
14559

トップ下で出て欲しいな
実力がわかるでw
14560

あっちの人の反応とゆうか英語わかる人なら誰でも書き込めるやろ
インドネシアの人とか多そうだけど
14561

サッカー面白すぎ!
来シーズンが待ちきれない
14562

今のシュートの少なさでは15点どころか10点も無理
あとトップ下で出るならRVPとの関係が一番重要になる
彼と合わせられなければトップ下では試合には出続けられない
結果的にサイドで使われる事が多くなって数字も低くなるだろう
14563

ただまぁ、院政とは言え現場監督はモイーズだしなぁ
香川タイプは試される機会自体が少なそうで怖いわ
14564

トップ下で出れるなら20点は無いけどゴールアシスト合計20点なら十分ありえる
14565

香川中心になれば20はある・・・と思いたい・・・
チームで動いてトライアングルやスペースを作るサッカーができれば、10G10A以上は間違いない。
しかし、それができないと、香川のスタイルから考えて、シュートも打てない状態が続くと思う。
あと、香川のことは置いといて、ペルシが今みたいにフリーの選手を使わないエゴ状態が多いと、チームはどんどん動かなくなる。
14566

香川の現地と国内の評価のギャップに戸惑う人多いんですね。
そこでまたひとつ悩ましい記事ご紹介。(笑)


「香川はルーニー退団の穴を埋められるか」

http://thinkfootball.co.uk/archives/10035

(要約)
香川はリーグ19試合しか出ておらず、うち90分登板は5試合のみ。とはいえノリッチ戦のハットトリックなど時折本物のクォリティーを垣間見せている。

ルーニーの移籍希望にファンは揺れたが、ルーニーに代わる10番の第一候補である香川にとって、これから本当の実力を示すチャンスではある。

(データで見るとおり)ルーニーはスコアとチャンスメークで勝り、香川はパス精度と決定力で勝る。香川がもっと出場時間に恵まれ、左ウィンガーでなく得意なトップ下で使われる機会がより多ければ、おそらくもっとチャンスメークが出来ただろう。中央でプレーさせなければ、香川の影響力は減少する。最も重要なのは、その高いパス精度がチームを落ち着かせ、攻守の切り替えに貢献できることだ。

90%ものパス成功率に見て取れるように、香川はパスの出し処や試合展開を見逃さない、鋭敏かつ精密なプレーメーカーである。相手のディフェンスと中盤の間でプレーし、味方同士のリンクやチームメートへのチャンスメーキングを最も得意とする。

彼の生み出すチャンスのほとんどがこのエリアに見られ、この(2列目の)ポジションで18点に関与している(先発は16試合のみ)。だが今シーズンの彼は、得意な中央をルーニーに譲るかたちで、左右のサイドで使われている。

シーズン初期のリバプール戦では、22.22%の時間を中央でなく左サイドのワイドなエリアに費やしている。だが結局中央に入り込むプレーでかなりのインパクトを見せた。これは彼がウィンガーとして使われた場合のお決まりのような傾向である。したがって、もしルーニーが移籍して香川が中央にシフトするならば、ユナイテッドのオプションとしてトップクラスのウィンガーを雇い入れるのがベストかもしれない。

3-0で勝利したアストンビラ戦、トップ下の香川は、図に見るとおり深いエリアまで下がってリンク役をこなしている。この試合での香川は強力なパフォーマンスを見せ付け、パス成功率95%という見事な数字をはじき出した。事実、香川の平均パス成功率は90%であり、ルーニーの83%にいくぶんとはいえ勝っている。香川はたとえルーニーにスコアで並ばないとしても、プレーメーカーとして得点演出で遜色ない活躍をするだろう。そしてルーニーよりも足下の技術に勝る彼は、わずかなボールタッチと巧妙な動きでチームメートを使うことができる。

結論:ルーニーがこのまま夏の退団に向けて決断するなら、それは大きな痛手である。とはいえ、ユナイテッドはすでに香川という、ルーニー不在により得意な役割を相続できるトップクラスの選手と契約済みだ。ユナイテッドは、10番のプレー可能な他の選手と契約する必要などおそらくないが、センターフォワードのオプション強化だけでなく、トップクラスのウィンガーには投資したほうがよいかもしれない。
14569

※14566
訳ありがとう
ほとんど自分が思っていることと同じで
こういう風に思ってくれている人がいると嬉しい

強化担当も同じ事思っているといいんだけど
14576

※14569

ここの記事を読んでると
現地のサポーターも同じように感じているように思う

もしかして本当にルーニーが抜けたら
10番は香川が背負うのかも

でも出来たらルーニーには抜けてもらいたくない・・・
正式な発表もしくは来シーズンが始まるまでは
このモヤモヤした複雑な心境が晴れることはない
14577

ルーニーと香川はそもそもパスの出す所が違いすぎるから成功率で~とかいうのは間違いだよ。
ルーニーは比較的チャレンジパスが多いけど、香川は安全なショートパスが多い。香川は成功率の高いチャレンジパスしかしないのも特徴的な選手。
14580

チャレンジパスをどの位置からどの位置に出したのか?
どんな場面で出したのか?
グラインダーか?浮きパスか?ダイレクトか?一度トラップしたパスか?
何処からパスを貰って縦パスを出したのか?
敵がどれだけ近い距離の時にパスを貰ったのか?

このへんを数値化とか出来ればまた違ったデータが出てくるけど
現状難しいもんがある。数字ではサッカーは結局見えないんだよな
14581

※14577
サッカーはピンボールじゃないから。必ずしも前に出すのが○、後ろ向きは×とはならない。相手のポジショニングを緩ませてスペース拡げたり、相手の横のビジョンそぐためのバックパスやリターンを安全策としか見れないなら現代のサッカーの半分も楽しめないよ。キャリックなんかどんどん香川化してるけどね、良い意味で。
14584

バックパスが×とも○とかじゃなくて、成功率の話しだけみると
ルーニーというのは長い挑戦的なパスを出す傾向にあるし
香川は浮かしたパスを出さない傾向にある。
それだけでも成功率が変わるし、それはサウザンプトンの中のDFで吉田がパス成功率が言うほど高くないのが印象的。

数字じゃ語れないよ。それとマンUの場合は、サイドを一度基点にしたりしてるからドルトムントよりもバックパスの必要性が低いんだよね。だから最近では香川は言うほどバックパスもしてないし、バックパスするような状況でパスを貰う事も最初より減ってきている。新しい監督ではどうなるか知らんけどね
14587

>マンUの場合は、サイドを一度基点にしたりしてるからドルトムントよりもバックパスの必要性が低いんだよね

そのサッカーに馴染ませるために香川を買ったんじゃないけどね、ファーギーは。
この前のスウォンジー戦ではもうだいぶ変わってたよ。
シーズン初期のサッカーとはまるで別物。
14588

そういえばスウォンジー戦ではじめて香川のコーナーキック蹴るの見た気がした
14590

シーズン当初はリンクマンとして使いたいのが無理にパスを香川に出してて
そこを狙われてひどかったけど、最近ではサイドとかファンペルシにあてたあと、香川に出してある程度フリーにさせてもらった上(前を向いた状態)でパスを貰う事が増えたね。
ドルトムントより若干近い使われ方になってるよ。
14591

リンクマンもなにも香川ってほとんどサイド起用だけど
そもそもイングランドにはリンクマンなる和製英語に相当する役割認識は存在しないし
シーズン当初酷いのは当たり前でしょ
異リーグ初挑戦なんだから
14592

シーズン当初はルーニーが怪我しちゃって、トップ下で結構でたんだよ。
その時は香川にあてろって戦術でボールも中央でで一旦集まるから敵のプレスがきつく
ものすごいやりにくそうだった。使われ方の問題も大きかったよ。

それが今では前よりはタッチ数が減ったけど
前に向けるパスをくれるようになってるのが大きい。

シーズン当初のボールを貰う位置とか、香川の身体の向きと
シーズン後半を比べてみるといいよ。ぜんぜん違うから
タッチ数も結構変わってるとおもうよ
14593

※14591
使われ方&戦術の話をしているのに
異リーグ挑戦とかまるで論点がずれているよ。
今と昔では結構戦術及び役割が違うよ。戦術も初めは4-5-1に近かったけど
いつのまにか4-4-2みたいになってるけどね。
14595

>シーズン当初はリンクマンとして使いたいのが

スタイルの大陸化とかCL対応を図って呼んだ香川に、選手背負って時間稼ぎする昔の十番みたいなプレーで使いたいわけないよ。

>無理にパスを香川に出してて

シーズン当初はフリーでも香川にパスいかないって各サイト大騒ぎだったよ。

>そこを狙われてひどかったけど

ひどかったのはどちらかといえば近場の選手のポジショニングが悪いうえに、サードマンランニングでサポートできないチームメートたちのほうだったと思うけど。
14597

ギュンドアンはいい選手やしマンU来てもやれると思うし個人的には来て欲しいけど、入れるとすればキャリックの位置やと思う。

キャリックorギュンドアンの相方には、ハードワークが出来る守備に特化したボランチ獲得は必須。

それこそサイドにベイルだのクリロナだのの夢を見るならなお更守備専ボランチ1人は居らんと、守備崩壊する。
14598

その酷い比較とやらも見たかったな
14605

※14595
なんだその試合を見ていないようなレスは・・
見てないなら書かないほうがいいよ。
シーズン序盤は、香川がゴールを後ろ向きで貰う事が多く
そのせいでロストやら、パスが出せないでプレッシャーがボールを持つ前に来る事も結構多かった。 録画があるかしらんが見てないならわからんかもね。

そんな事が多かったのと、香川自身結構棒立ちでボールを貰う傾向に最初あったのと、ボールをそんな状態で貰ってもロストやらバックパスやらでまともにプレー出来なかったのと、ポジショニングが悪い等で少しずつパスのもらえる位置が下がってきてたんだよ。

それとウェルベックがあんまり発想豊かが無いのも影響していたね。
そんなグダグダでもファンペルシーが得点して勝つって言うのが序盤だったね。

なんでもかんでも人のせいにするのは、悪い癖だから直したほうがいいぞ。
それに仮にパスが貰えない、マンUでの他の選手の動きがないとか言うなら
そもそも後から入って、戦術や味方との連携に適応できない方が悪いだろ・・・・
14608

※14605
>そもそも後から入って、戦術や味方との連携に適応できない方が悪いだろ・・・・

現地のファンでそんなこというのみたことないね

ユナイテッド自体ヨーロッパ風のパスサッカーに路線変更に着手したシーズンであり
そのために香川を呼んだ
監督も香川にはずっとドルでのプレーを続けるよう指示してるんだが
事実を知らないからズレるのか それともただの○ンチなのか

今シーズンのユナイテッドは香川以上にこの路線変更に「適応」できなかった選手だらけ
5得点5アシストの香川よりチームに貢献した中盤選手はルーニー以外だれなのって話

バレンシアやヤングやアンデルソンやウェルベックは香川より「適応」していたのか?
中盤のビルドアップはしょって叩かれまくってたのは彼らのほうだけどな

あとは監督 やれ4-2-3-1だ4-4-1-1だ4-4-2ダイヤだとフォーメーション変えるだけで
システムは以前のワイドなサイドアタッキングのままじゃねえかってね

香川の欠点にばかり執着するのは気持ち悪いね



RVP has 8 assists and 29 goals

Rooney has 13 assists and 16 goals

Kagawa has 5 assists and 5 goals

Carrick is 5 assists and 2 Goals

Cleverly has 2 assist and 4 goals

Giggs has 5 assists and 5 goals

Scholes has 1 assist and 1 goal

Welbeck has 5 assists and 2 goals

Hernandez has 5 assists and 17 goals

Nani has 5 assist and 3 goals

Young has 3 assists and 0 goals

Valencia has 5 assists and 1 goal

Anderson has 5 assists and 2 goals
14609

>ルーニーは比較的チャレンジパスが多いけど、香川は安全なショートパスが多い。香川は成功率の高いチャレンジパスしかしないのも特徴的な選手。

いわゆるキラーパスは香川がチームで一番多いけどね。それもだいたい長めだよ。
君とスカイの解説者、どっち信じればいい?
14611

※14605
あまりの中途半端さに吹いたわw
序盤に香川が後ろで貰うことが多かったのは
中盤から後ろのセンターラインが組み立てという組み立てをせずにすぐにウィンガーにボールを流してしまうからだろ。

ウェルベックのもそんなにすんなり流せる話でもないだろ。
左サイドで入った場合に高確率で中途半端に中央に寄ってくるせいで香川の位置取りが難しいものになったのは誰の目にも明らかだった。

単調なサイド一辺倒と中央の窮屈さ、
これらを改善するためにCMFの位置までボールを貰いに香川が下がらないといけなくなった訳だが、それでどうやって前を向いてボールを受けろっていうんだ?

序盤はサイドがボールが来てからじゃないと走らなかったのも問題だった。
中央で香川がボール貰えても周りに動きが少なすぎてパスの出し所が無く、フィジカルで押し潰されてそのままロストって流れに何度なったことか。(まぁその経験からフィジカルを鍛え上げて今の強さになれたのは良い面でもあったが)

次善の策でバックパスを使って相手の位置を動かしながらビルドアップするっていう手段に出たら出たで頭の悪いア○チは「位置が低い!バックパスばかり!」と騒ぎだす始末。
考える頭の無い奴は真面目な話口を出すことを辞めて欲しいわ。
14612

※14605

>見てないなら書かないほうがいいよ。

ゴメン、あんた違和感ありすぎ(笑)

ちゃんと見てるというなら、なんで香川にそこまでシビアになれるの?
当時の、というか今もだがバレンシア、ナニ、ヤングたちの視野の狭さと戦術理解力の無さから来る試合中の空回りには触れないの?
下手すりゃあいつら皆売られるぜ?(苦笑)

君の言いっぷりからすると彼らに馴染めない香川の能力不足が問題みたいだけど事実は違うだろ。

オフィシャルサイトやレッドカフェでもシーズン当初、香川がフリーでもパスを出さず、受け手にもならない彼らを批判し、香川を擁護する声がほとんど。

で、今「香川」は来シーズンのエース候補No.1、「彼ら」はファンの売却希望リスト入りと言うわけだ。


詳しい説明求む(笑)
14614

※14584
>香川は浮かしたパスを出さない傾向にある。

おいお~い、なに言ってんの~?
香川のグレートなロブパスの数々は今季のプレミアを彩ったよ。
14615

>香川は浮かしたパスを出さない傾向にある。

香川の得意技だけど?
ルーニーへのアシスト他、今シーズン何度もやって感心されてるよ。
14641

プレミアって芝が長いのか土が緩いのか、ちょっと忘れたけど、とにかく疲れやすいって聞きます。
シーズン序盤の香川もシュートを含めたボール扱いに戸惑っていたし、ドリブルのスピードも上がらなかったし、よく脚を取られてた。
終盤は減ったので慣れの問題かもしれませんが、香川がプレミアで活躍するためのポイントの一つのように思う。

ハードワークしてボールや選手を動かすサッカーをモイーズがやったら香川は活躍できるだろうけど、チームを走れる選手中心に切り替え、メンバーやポジションを固定する必要がある。
セカンドトップなら得点、カットインするサイドならアシスト、トップ下なら両方、と香川はどこでも結果を出すと思う。

でも、ボールが転がりにくく疲れやすい上に試合数の多いプレミアで、上記のサッカーの質を保つのは難しい気もするので、結局、効率を重視するサッカーになるかもしれない。
その「効率」がどこに向かうかで、香川の結果も変わってくると思う。
14643

シーズン序盤の話がよく出るけどそれってほとんど修正済みでいつまでも問題にする課題じゃないと思うけど
批判するなら未修正点を挙げないと建設的な議論はできないよ

新体制では今より活躍できると思う
たとえトップ下でなくてもモイーズはきっとエブラと香川でベインズとピーナールの左サイドを再現できるし
エバートン見てると縦ポンやるにしても戦術的にもっと整理されると思う
今シーズンのユナイテッドの縦ポンは中途半端でぐだぐだだった・・バレンシアとかウィンガーが絶不調だったし


14641
それはあるだろうね
ファギーは芝の管理が好きで冬でも人工照射機使ってミリ単位で管理するってきくけど・・・
香川はプレミアで90分問題なく走れるようになってきてるみたいだけど
でもまだ雨が降るとシューズが合わないのかなと思うときがある
慣れの問題ならいいけど
14650

※14593

まず、戦術=フォーメーションじゃないです。
一つのフォメには複数の戦術が対応しますから。
一定のフォメと戦術の組み合わせをシステムと呼びます。

>今と昔では結構戦術及び役割が違うよ。戦術も初めは4-5-1に近かったけど

ファーギーは今シーズン4-2-3-1、4-4-1-1、ダイヤ4-4-2と色々なフォメを使っていますが、戦術は旧来のオープン4-4-2のままであり、71歳の偉大な名将もモダンサッカーに移行する指導力はないのかと叩かれました。中盤の組み立てを省略するサイドアタックでは香川を使う意味が無いばかりか、香川は泥臭い雑用役にまわされて身体的弱さを晒し物にするしかないからです。しかもフォメが4-2-3-1なのに旧来の4-4-2戦術では横ばかりか縦も間延びします。その結果、序盤のユナイテッドの守備は崩壊しました。

>いつのまにか4-4-2みたいになってるけどね。

繰り返しますが、いつのまにかではなく戦術的、タスク的にはずっとほぼ旧来の4-4-2的で、ユナイテッドはずっと個人能力で結果を出していました。

この意味では皮肉にもフォメが合わないために、もっと言うと指導陣の停滞のために被害を被ったのは香川以外の中盤の選手でした。

指導陣は香川中心の変革重視を格下相手に限定し、上位強豪相手は香川抜きで旧来のサッカーで結果を出す方向に舵を切ります。ところが香川に味を占めた?ルーニーはパスサッカーを続けようとするし、それに戸惑うサイドアタッカーたちも視野の狭さや戦術的不器用さを露呈するばかり。ファン・ペルシも切れてエゴに走る。

ストーク戦以降ユナイテッドは突然「戦術カガワ」になりました。サポートなしでも容易につぶされないだけの筋肉もつき、削ってくる相手を往なすテクも身につけた。そこでついにパスのターゲットが香川になり、まだぎこちなく遅いながら欧州4-5-1的パスサッカーが形成。香川もそれに応えて存在感は決定的になりました。

直近のスウォンジー戦はフォメ的にはスコールズの好きなフラット4-4-2でしたが、香川・ウェルベックの両SHはインサイドハーフとして使われ、ポジチェンとカットインの脅威でディーププレーメーカー(スコルジー)を前に出すヨーロッパ(4-5-1)的な戦術でした。流れから1点しか取れませんでしたが、これまでに無い内容で、ここにもっと早くたどり着けなかったかと悔やまれます。
14682
サー最後の布陣に香川が!?







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