一時的に外してみるのは良い考えだとは思う
まぁでもビルドアップの貢献度が物凄く高いのも間違いない
ソクラテスとかスボティッチにあれは出来ん、というかアレが出来るCBはそう多くないからフンメルスが有能なのは変りない

マッツとロイスの２大イケメンは目の保養になるからベンチイクナイ。
とりあえず最近ではダービーでの２回の大やらかしはひどすぎた

ついでに代表でもミスが多かったしな

ドイツでもイケメン補正があるんだろう

やっぱハンブルガー戦でのパフォで一気にサポの積もった不満が爆発って感じだな
ドイツサポも同じ気持ちか

補強はDF陣とGKを願いたい

外すというより、休みが必要なんじゃないか？
バイヤン選手は外して休み与えるのに
マッツ、ギュン、ギンターのドル選手は代表でも常に出てるし、
ノイアーなんて疲れてるか？ｗ
ただパパもマッツもヴァイグルも足が遅いのは確かだから
3人揃うとDFでは痛いな

>悪いパフォーマンスでベンチにするのではなく、
　フンメルスには休息が必要なのかもしれな
自分もこの意見に賛成！
フンメルス自身が全試合に出たいようなことをトゥヘルに言ってたらしいが
ドルトムントは今期EL予選からあるからね
ベンダーは現在CBの第３候補らしいけど、スボって実際の扱いどうなんだろ？

フンメルスでさえこんなこと言われるんだ…

吉田はよくやってるし、ミスのないDFなんていない…吉田はもっと評価されていいと思う。

あとビュルキもなぁ

スボの調子があれじゃなぁ・・・フンメルスの負担を軽減するためにも、冬に補強するしかないだろうね。

最大のライバルであるシャルケとのダービーでやらかしてしまったからサポの怒りも大きいんだろうなと思う、その時は勝ったからそれ程サポの不満もなかったんだろうけど
HSV戦でもやらかしでやらかしたからな
まぁ休め！

守備面も問題だけど、ミスを帳消しにでもしたいのか、スーパーフィード狙いばかりになるの止めて欲しいわ
今のドルは辛抱強く香川とギュンに入れていれば（勿論半分ほどはバックパスで還ってくるけど）チャンスは生まれるんだから

※144463
スボって調子悪いから試合に出れてないだけなのか？
トゥヘルの構想外で移籍が決まってて怪我のないよう配慮してるもんだと思ってた

フンメルスの代わりとなるとスポしか見当たらない
ギンターベンダーはビルドアップもDF面でもかなり見劣りする
でも、そのスポもばりばりやってたころとはかけ離れてるし
何より処遇のせいでこのチームへのモチベーションがもうないんじゃないかな
帯同しないことが多すぎるし、比較的SNSへの露出が多かったのに一切みかけない

※144459
レーブって実際ドルトムントの選手の代表での扱いで
ドルトムントサポから嫌われてるらしいな

※144468
144459です。ドルサポがどう思っているかは知らないけど
代表戦では確かにドル選手の疲労をまったく考慮していないと感じる
起用が多いので私は気に入らないですね。ｗ　

ロイスも怪我が治ったすぐ後でも
招集され、スタメンで使われるし、
W杯でのギュン、マッツの
使われすぎから来る疲労度が
昨年の不振の原因だとは言われているみたいですが。

オランダ代表との国際親善試合は行われなかったけど
これですからねｗ　
http://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=222654&utm_content=buffer41e76&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

レーブはシュメの件でも他にいい選手がいないから招集しただけとか公の場で言っちゃったんだっけ
凄い失礼だよね

真ん中はギンター入れてフンとソクラテスのローテーションでいい。
サイドはシュメルツァーとパクはスタメン確定として、ピシュチェクも使える。

パク？？？？

シュメとパクは2人とも左ＳＢだけど被ってるよｗ
それにパクはサブでしか無理というかサブでも怖い、出せないｗ

戦術的に守備の時2バックの時があるから負担が大きくてミスが目立つってのはある

ELの消化試合ではパクスタメンだろ
頑張れよ！

144473
さりげなくぶっこんでてワロタｗ

攻撃の要で守備の穴のＣＢ
まぁ外すってか休ませようか

本当に少し休ませてやったほうがいい
ドルの今の戦術だとCBにかかる負担が大きい
トゥヘルはもう少しうまいことTOしてくれ

ＳＢ上がりきって守備に負担掛かりすぎな上に苦手な裏抜けされまくってるからミスは増えるわ
負担減らすのは前の時やってたカウンターが一番良いんだろうけど、基本引いててリーグじゃあ試す機会ないし・・・適度なタイミングで休ませるしかないと思うわ
代わりなんて絶対市場には出てこないくらい重要な選手だから潰れて欲しくない

ＴＯ嫌い、したくないとかって言ってなかった？トゥヘルｗｗ

思うに、繊細なところがある選手だ。
少しリフレッシュさせてあげて、また傑出した活躍をしてもらおう。

※144472
レーブはシュメの件でも他にいい選手がいないから
招集しただけとか公の場で言っちゃったんだっけ
凄い失礼だよね

そうなんか？やっぱりあの監督嫌いだｗ

ドルの守備陣はリスクを負わされすぎてる面があるから単純に批判するのもどうかと思うわ
あげく使いすぎでいつ休ませるんだよ？常に2人でＤＦしてるような状態で何度カウンターで走らされたことか・・・

絶対に外すべきではない。
主にビルドアップの面で、あまりにも大きすぎる存在。
外せば前にいる選手みんなのパフォーマンスに影響が出てしまう。
でも敵からすれば、攻守に忙しいフンメルスをいかにバタバタさせるかは考えていると思う。
大黒柱なので、まずはしっかり休養させてあげて欲しい。

ドルは実質２バックなんだからＣＢからしたら辛いな

まぁ失点してもそれ以上に点とりゃいいじゃないみたいなチームだしな
ただオウンは勘弁

いざフンメルスの代わりを探すなると、頭痛いな。
フンメルスレベルのビルドアップって誰がするんだ？

チュホとかどうかな？
俺はほんとに日本人だけど冗談抜きに

フンメルスには休息が必要だろう
もっとリーグのほうに集中させるべきだと思う
あと単純にもっといいＧＫなら失点を減らせた可能性は大いにある
ツィーラーあたりを引っ張って来れないかな
ビュルキも頑張ってるとはおもうけどね

ＤＦでビルドアップだけ考えるならギンターでもそこそこ出来そうだけどやはり不安は大きいな
チュホは残念ながら単純に能力不足。ＤＦ能力もそうだけどバランス感覚がなさすぎる

代表でもパッとしてないってのがな

スタンコヴィッチだっけ？
有望株いなかったっけＣＢ
徐々に使っていけばいいんじゃね

ソクラテスとスボティッチだとCBが外国人だけになってしまうから、ぶっちゃけ実力的にはそっちのほうが良くても、興行的に問題があるんだよ。日本だってそういうのはあるんだから、ドイツにも当然ある。

フンメルス外せば香川に入るボールが激減して目立たなくなるけどいいのかい？
まあ試してみれば一目瞭然だと思う

どうしても外すなら前線だけで圧倒出来る格下相手かな

今まで(上がってない方の)SB、隣のCBと連携して潰したりとかしてた場面もほぼ2バックでサイドにポーンスルーパスされると1人でなんとかしないとみたいな場面あるからな…調子がいいとは決して言えないけど戦術的にしょうがないというかなんというか。

解決策
浦和からムードメーカー連れてこい

このままだとラノッキアと同じ道たどるで

フンメルスに課せられたタスクが多すぎる
彼は守備の要であると同時に攻めの重要な起点でもあるし
ポゼッション維持の楔として前線に度々顔を出さなければならない
チームやシステムが抱える問題が多忙な彼のポジションで
発露し易いという面もある

ベンチに置くと攻撃のバランスが崩れてしまう
フンメルスがビルドアップに参加してるから香川が自由を得て攻撃に走り回れる
フンメルスがベンチにいたら香川は下がり続けてプレスもかけに行けないから
結局守備力も攻撃力もかなり落ちてしまう

ロイスとフンメルスが不調だったりするけど
この二人放出したら華ないチームになる

2試合くらい休ませろ。もしプライドが傷つくなら香川と一緒に休ませればいいだろ。
彼らの穴が埋められないなら補強しろって話だ。
怪我で離れたらどーすんだよ

フン様の、ロングボールへの対応については何で其処にいるの？って感じで、
一瞬でも疑念がわいた時は、概ね失点絡みのプレイに繋がるね
ディフェンスラインは創造性が皆無でオフェンスのように違いが生み出せてない

ハンブルグ戦では、香川を前よりにしてディフェンスラインでのボール交換に参加しないことで失点に繋がった
お粗末なパスミスとDFラインに入った時のヴァイグルの余裕なさが全て
監督の采配は明らかに間違ってた。
香川を後ろに下げてギュンドアンを前に置いてロイスとオバメヤンとでボックス形成して、後ろで余裕を持ってボールを回し、
前線にはにロングボールかドリブルでボールを運ぶべきだった

最近フンメルスがリバウンドしてるのが気になる

休ませた方がいいに同意
フンメルスはもっと無難なパスでいいのに、下手にリスクをとる時がある
監督からの指示なのかどうかわからないけど、そういうのはギュンドアンと香川にもっと任せてもいいと思う

ドゥルム復帰でパクはもうお役御免。

フンさんはピッチ外でもうちょい落ち着いてほしいとは思う
この件でも即行反応したしなｗ

失点につながるミスが一番多いって言ってもドルの戦術のことも考慮すべきだと思う。
両サイドは上がりっぱなしだし、常にあれだけ高いラインとってるんだから並みのＣＢじゃこれ以上に失点してるはず。

ラノッキアと同じ道ってラノッキアなんて一度たりとも実績と呼べるようなものないままあの歳になってるんだから全然違うだろー
フンメルスはドイツ代表でちゃんと主力で貢献して優勝してるしクラブチームでも活躍してる
ラノッキアは大成するのを心待ちにしてたのにインテルからも見限られそうじゃない

俺はチュホはこういう時に輝く選手だと信じている

※523
有名クラブで若い時からキャプテンマークまいてCBでときどきやらかし癖が
あって自国人って共通点たくさんあるでしょ
フンが実績も力もだいぶん上なのは確かだが

フンメルスはほんと気の毒
あれだけの出場時間で、あれだけのタスク割り振られてミスするとバッシング
CB、SB、DMFと忙しすぎるだけなのに

チュホ関係ないだろｗ
シュメのサブで獲得したんだから

はい、またチュホ誉めたらコメ消されました
ここヤバイな。極右？

今日も元気に湧いてるね

ヴァイグル君も対策されてきてるしそろそろプランBを考えてもいいのでは？
怪我してからじゃ遅い、負けてからじゃ遅い
早め早めに手を打っていってほしい

シャヒン早く戻ってこないかなー

フンメルス…時々ボランチの適性があるんじゃないかと思う事がある。

フンメルスもスピード以外に弱点ない選手だからな。あのチョコチョコドリブルもロストしたの見たことないし。

ドイツのファンも案外短絡的なんだね。
本人が出場を希望しようが休ませるべきだけど、フンメルスのパスがないと厳しい。
冬の間にまた戦術見直して守備構築出来るといいな。
同時にロイスとミキがサイドに張れるだろうか問題が再浮上するけど。

仕事が多くなった選手と少なくなった選手の差がありすぎなんだよ

なんでＣＢの話でチュホが出てくんだよｗ
そもそも左のＳＢで出た時どんだけ守備でやらかしたと思ってんだ

ウィングが楽かな
あそこが不調の選手や若手・新人の枠になってるからＳＢの攻撃負担が多くなってると思う
そして中盤やＣＢの守備負担が増えるんだけど、ここは攻撃でも要だからかなり疲れてるだろうね

戦術面で左SBにトラブルが起きてる。そこをクリアにしないとフンメルスの負担がでかすぎる。

スタメンとサブの力の差が大きいのがドルの弱点だよな

スタメンとサブの力の差が大きいのがドルの弱点だよな
まぁ、ブンデスはバイヤン以外はみんなそうだけどさ

守備陣にはもっと休みを与えてほしいよねぇ。
あとフンメルスはもう1列前でやってみてもいいと思う。
DFのカツカツは変わらんがMFはTOできるようになるでしょ。